Автор Тема: Выбор Электрухи ~18000  (Прочитано 2678 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Зарегистрированный
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #45 : Июня 10, 2007, 21:28:13 »
умудрился сорвать резьбу на винте зажима 1-2 струн (металл мягкий, да и усилие сдуру большое приложил).

так это не японцы виноваты... сдуру все можно сломать )))

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #46 : Июня 10, 2007, 21:43:56 »
To Shaq
Я видел несколько приличных американских стратов с кривыми грифами, один из которых был Deluxe. Гриф может повести любой, независимо от страны производителя и марки, ибо дерево хоть в Африке, хоть в Америке -это не пластмасса, а живое непредсказуемое существо. -  Это непосредственно к твоему вопросу, Шак. И я неспроста сказал "ДАЖЕ американский страт", т.е. не говоря уже о бюджетном "китае" и "корее", хотя и с этим может случайно повеЗти.

Но я говорил не о том, что новые американские страты или лесполы - дерьмо, от которого следует отказаться. Не надо так примитивно толковать сказанное. Речь, во-первых, о том, что полной гарантии тебе никто не даст ни применительно к старому инструменту, ни к новому. А рассчивать на красивую упаковку и гарантийник какого-нибудь музторга глупо. Во-вторых, встречный вопрос: тебе часто попадались новые гитары за 18 т.р., которые по качеству превосходили старые того же ценового уровня (например, тот же Ибанез 550-70, Фернандесы 7 и выше серии, Греко уровня JJ 1, например, если с флойдом, или лесполы EG 7,8,9 серии, Эдвардсы,  и т.д.)? Приведи примеры.
Если брать американца, хотя это уже другой ценовой уровень, то ИМХО, лучше тоже брать подержанный, разыгранный и проверенный. Но только не Highway. Повторюсь, это моё мнение, которое никому не навязываю.

P.S. Можешь мне ещё один минус поставить или даже 2, если тебе от этого легче станет.

Это лол )))

Я всего лишь спросил, у многих ли американских фендеров гриф повело, а мне в ответ рассказали, как я примитивно понял написанное, как не надо рассчитывать на гарантию и прочая и прочая.

Прямо сеанс чтения мыслей через пространство и расстояние )))

:lol:

----
Теперь по сути.

Выбирать гитару исходя из размышлений о том, у какой гриф менее вероятно поведет - это лол.

Преимущества старой гитары - в первую очередь деньги. а) за те же деньги можно купить лучший инструмент б) б/у гитару можно продать, не потеряв в деньгах. Второе - зачастую старые модели получше тех, что пришли им на смену. Но далеко не всегда. Многие хорошие старые модели сняли с производства, а выбор в наших магазинах весьма грустный.

Недостаток б/у гитар - состояние. Не всех, конечно. Но самую замечательную гитару можно так угваздать, что она станет гомнецом... А, кстати, далеко не факт, что любой из сдесь присутствующих, подержав гитару десять минут в руках, определит, что у неё башка отколота и склеена, опорные винты болтаются в деке как это самое в проруби, половина комплектухи неродная или какой-нить деятель не попытался "приканифолить для сустейну" гриф. И так далее. (Кстати говоря, на счет грифов, многие грифы ходят в зависимости от влажности, от толщины стоящих струн и строя (т.е. от силы натяжения) и так далее. А владелец уж постарается замаскировать недостатки, особенно зная досконально свою гитару. Ты приедешь к владельцу, посмотришь, он вроде ровный - домой её приволочешь в изменившиеся условия влажности/поменяешь струны/перестроишь, и он начнет винтом уходить. Справедливости ради, такое только на дешевых гитарах (ЛТД-50, совсем дешевые ибанцы) встречал, и, конечно, далеко не всех.)

Иногда бывает так, что нужную гитару в б/у варианте не найдешь. Иногда бывает наоборот.

Брать надо ту гитару, которая нужна, которая больше подходит и больше нравится, а выкрики шняга "б/у онли" - это просто глупость и ничего больше. Запросы у всех разные, и потребоности тоже, ровно как и возможности.


Иной деятель купит себе такого "б/у японца", что слезы наворачиваются на глаза, глядя на гитару... А по@, зато "б/у японец"... как пацаны в инете завещали... крутааааа.


P.S. Отвечая на твой встречный вопрос, Антологий... Да, попадались.

P.P.S. Новых гитар себе никогда не покупал, кроме самой первой.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2007, 22:04:39 от Shaq »

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #47 : Июня 10, 2007, 21:47:38 »
так это не японцы виноваты... сдуру все можно сломать )))
Запросто мог быть виноват продавец или один из предыдущих владельцев, который родной топлок заменил на какое-нить гумно :)


У меня непойми что сейчас на гитаре, и хрен сорвешь, а на одном из старых джексонов стоял "шаллер" (вот как-то я не додался при покупке гитары снять струны и отвернуть топлок :laugh:), который я легким движением колюча сорвал в три секунды.

А настоящий шаллер надо действительно постараться сорвать.

Оффлайн Inv@der

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Зарегистрированный
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #48 : Июня 10, 2007, 23:14:52 »
>>DEAN<<: C GPlayer общался - нет у него R4... ток R2, а он на 2 мм поуже будет.
Shaq: Вот топлок настоящий Шаллеровский и хочу найти... )
foxbat: Сам ОФР в дальнейшем все равно поставлю. На всякий пожарный :)

В общем, кроме силумина все в ней устраивает ))) и дека из тополя у нее... Звучит хорошо. Моё.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2007, 23:17:10 от Inv@der »

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #49 : Июня 11, 2007, 06:20:13 »
TONIK_spb:
Джем Джуниор это не джем вообще а бог знает что непонятного качества. Я думал ты хотел Корейца Джем 555 (в рублях медленно ориентируюсь) и все равно собрался говорить, что ЭТО кал и не Джем! Это имхо то же самое, что ГРГ270 только с ручкой. Однозначно выброшенные деньги. Выбор действительно САМЫЙ неудачный, а тем, кто тебе это посоветовал эти гитары поперек горла стоят, вот и пихают свои какашку куда могут и не могут...
TONIK_spb:
Б/У это хорошо. Кто-то тут сказал: Гитара это не телевизор, от правильной эксплуатации хуже не становится. От себя добавлю, что становится ЛУЧШЕ!!! За 700 долларов братьновую муть а-ля Джем Джуниор? Это они посоветуют... За такие деньги можно искать американский Вашбурн серии МГ!!!!! Б/У естественно...
К тому же, может ты сейчас так и не думаешь, но со временем тебе захочется сменить гитару, даже хорошую - надоест. И тогда на новой ты потеряешь 30% минимум, а что-то типа Джема Джуниора не продашь вообще, а на том же Вашбурн МГ не потеряешь ничего.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #50 : Июня 11, 2007, 06:43:48 »
antology:
+1 Это правильно имхо.
Inv@der:
Ты уж не обижайся, но Джексоны японцы попроще ибанезов японцев будут. На японских ибанезах очень хорошее надежное железо - из лучших даже, включая флойд.

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #51 : Июня 11, 2007, 07:12:47 »
Ты уж не обижайся, но Джексоны японцы попроще ибанезов японцев будут. На японских ибанезах очень хорошее надежное железо - из лучших даже, включая флойд.
ты не совсем прав, у товарища просто "неправильный" японец -- экспортный.. на нормальных японских джексонах все пучком, и железо, и дерево)

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #52 : Июня 11, 2007, 08:15:10 »
Пучком-то оно может и пучком... Я просто потратил несколько часов на сравнение японского Динки (если не ошибаюсь) и японского же 2550. Обе гитарки мне в общем понравились, но джексон уступал немного но практически во всем. Это, естественно, мое ИМХО. Цена, правда, у него тоже ниже :)
Звукачи у Ибанеза мне больше понравились, хотя и те и те голимые, флойд точнее строил на ибанезе, рычаг удобнее организован на Ибанезе же, колки мне показались и там и там хорошими, гриф удобнее на Ибанезе.... Дерево у них разное и звучание соответственно тоже, тут уж кому как. Хотя достойная гитарко. А про неправильных японцев в общем что-то слышал, но не много. Спасибо за инфу интересную :)

Оффлайн Inv@der

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Зарегистрированный
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #53 : Июня 11, 2007, 11:20:02 »
Strange: А вот мне на Ибанезе гриф как раз-таки не очень удобный по сравнению с Джексоновским. Звучки - изначально стояли Дункан Дезайнд, сейчас один ДД в неке, в бридже ДиМарзио. Может поменяю в дальнейшем ДД. а может и нет. В принципе не так уж и плох. Звучание - да... очень разное. Вживую слушал вместе с Ибанезом престиж 2000 года (не помню какой... 2 хамба ДиМарзио, флеймед кленовый топ), просто разные гитары. Мне лично больше Джексовский звук нравится.

З.Ы. вчера джемовал с одним парнем с Гибсоном ЛП  Студио 96 года. Прикольно вышло. Джекс позлее и почитаемей, Гибсон помягче, вот джаз/блюз как раз играть... Обе гитары брались б/у. Покоцаные слегка, боевые девочки. "тонкий шрам на любимой попе..." ))))

З.Ы.Ы. Все, не офтопим +)))

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #54 : Июня 11, 2007, 11:48:13 »
Японские Джексоны есть такие, по сравнению с которыми иванец престиж будет выигрывать разве что в соревновании по растопке буржуйки, да и то вряд ли... "Японский джексон" - это вы сильно их под одну гребенку форматнули... На самом деле "японский джексон" - это модели от 450$ до  2000+$, если не брать совсем всякие дорогие. И уж ни со звучками, ни с железом там ни малейших проблем нету.

Внутрияпонские тоже полным гогном бывают, как бывают и экспортные неплохие (#RR5, хотя цена у него и малоадекватна).

Грифы у Джесконов совершенно разные бывают, что это за собирательное понятие такое, "джексоновский гриф"...

Новые иванцы - это, пожалуй, вообще худшие гитары в мире по соотношению цена/качество.

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #55 : Июня 11, 2007, 12:00:41 »
Пучком-то оно может и пучком... Звукачи у Ибанеза мне больше понравились, хотя и те и те голимые.. флойд точнее строил на ибанезе, рычаг удобнее организован на Ибанезе же, колки мне показались и там и там хорошими..
ну да, я вижу что мы о немного разных палках говорим, на тех японских джексонах к-рые я имел в виду, штатно звучки -- сеймора, а флойды -- шаллер :)
Я, кстати, свой как раз в означенную в топике сумму взял, почему и пишу.. Если брать не самому, а через всем известных проверенных людей -- ну может чуть дороже получится, но зато никакой возни с самостоятельным отловом на аукционах и риска получить не то, за что платил.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2007, 12:03:59 от inko »

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #56 : Июня 11, 2007, 21:34:49 »
Shaq:
Ты прав. Я говорил о гитарах за 750-900 долларов.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Выбор Электрухи ~18000
« Ответ #57 : Июня 11, 2007, 22:59:11 »
750-900 - самая цена для японского джекса. Те, что дешевле - гумно, а дороже 1000$ я бы не стал б/у японский джекс покупать... хотя, впрочем, это дело потребностей и вкусов.



Вот примерно на такие Джексоны японские стоит ориентироваться и на цену от 700 до 900:

http://www.musicon.ru/au/index.php?ft=au_bid&noflash=2&rey=1&au_tk=00ce04596ddd7b3fff72eeb2fa4cac1c&code=000000575

Только 900 за него погорячились ИМХО отдать... но, впрочем, он новый и сейчас вообще цены такие, так что нормально.