Автор Тема: Выбор оконечника и кабинета, теоретические вопросы. (Прочитано 3279 раз)

r296 · « : Июля 10, 2005, 14:24:34 »

Всем привет

В общем, наша ВИА скоро будет переезжать на новую базу и передо мной встал вопрос о покупке своего оконечника/кабинетов для репетиционной базы.
В связи с этим, хотелось бы проконсультироваться со знающими людьми, то есть с вами, у кого уже достаточно опыта в подобных вещах

1) Сколько ламповых ватт в оконечнике понадобятся для
"обогрева" базы средних размеров одному гитаристу?
2) Как лучше поступить, взять усилитель мощнее, и поделить его на две гитары в моно (соответственно более мощные кабинеты) или же наоборот, менее мощный усилок пускать себе одному в стерео (возможно два маленьких каба). Опять же, на репбазе, не концерте!
3) Предназначены ли гитарные оконечники для баса, то есть например, со своих преампов в общий усил и дальше по кабинетам (эх, хорошо звучит )

4) Ваще в чём фишка в мощности "ламповых" и "транзисторных" ватт, почему эквивалент считают не 1 к 1?
5) Регулировка сопротивления на кабинетах влияет на качество звука/мощность усилителя обратно пропорционально? Правильное суждение?

Большое спасибо, с нетерпением ожидаю ответов :ylsuper:

Martin · « **Ответ #1 :** Июля 11, 2005, 15:27:28 »

Цитировать

Автор оригинала r296
Всем привет

1) Сколько ламповых ватт в оконечнике понадобятся для
"обогрева" базы средних размеров одному гитаристу?

Лучше 100, но можно и 50. Больше ста - в принципе не нужно, не будешь их использовать.

Цитировать

2) Как лучше поступить, взять усилитель мощнее, и поделить его на две гитары в моно (соответственно более мощные кабинеты) или же наоборот, менее мощный усилок пускать себе одному в стерео (возможно два маленьких каба). Опять же, на репбазе, не концерте!

а) включать 2 гитары в один усилитель - отстой (по крайней мере не через пульт)
б) включать гитару в стерео по моему скромному мнению совершенно не нужно

Цитировать

3) Предназначены ли гитарные оконечники для баса, то есть например, со своих преампов в общий усил и дальше по кабинетам (эх, хорошо звучит )

Гитарные усилители для баса не предназначены.

Цитировать

4) Ваще в чём фишка в мощности "ламповых" и "транзисторных" ватт, почему эквивалент считают не 1 к 1?

Есть подробная статься на гитарз ру , ссылку искать лень

Цитировать

5) Регулировка сопротивления на кабинетах влияет на качество звука/мощность усилителя обратно пропорционально? Правильное суждение?

Правильное суждение таково - выходное сопротивление усилителя должно соответствовать сопротивлению кабинета. Остальное - от лукавого.

Все что нужно, по большому счету, это три комба (2 гитарных, 1 басовый), либо, если денег хватает, 3 головы + 3 кабинета

Trollhorn · « **Ответ #2 :** Июля 11, 2005, 15:51:52 »

Цитировать

Автор оригинала Martin

Лучше 100, но можно и 50. Больше ста - в принципе не нужно, не будешь их использовать.

Это не факт... мне и половины 50 ламповых ват не понадобилось на репе.

Martin · « **Ответ #3 :** Июля 11, 2005, 16:00:26 »

Цитировать

Автор оригинала Trollhorn

Это не факт... мне и половины 50 ламповых ват не понадобилось на репе.

Ну, лучше иметь некоторый запас. В-общем имхо 100 - оптимально, 50 - в подавляющем большинстве случаев достаточно.

Mayed · « **Ответ #4 :** Июля 11, 2005, 16:14:45 »

Зачем в лампе запас - ее ж лучше на полную врубать для хорошего звука или хояб на половну, а 100 не раскочегаришь в таких условиях (оглохнешь). ИМХО 30-50 самый раз.

r296 · « **Ответ #5 :** Июля 12, 2005, 01:54:26 »

2 Martin:
то есть, получается, лучше всего врубацца одному в усилитель и играть на два кабинета?
Спасибо, статью на гитарз.ру нашёл, почерпнул для себя много нового!
Голову неохота покупать, ибо преамп отдельный уже есть :\

З.Ы. Большое спасибо всем отметившимся

DeFender · « **Ответ #6 :** Июля 12, 2005, 10:18:14 »

А что за статья?
Что за преамп?
Какие варианты оконечников рассматривал?

Просто сам озабочен подобной проблемой...

Martin · « **Ответ #7 :** Июля 12, 2005, 10:30:08 »

Цитировать

Автор оригинала r296
2 Martin:
то есть, получается, лучше всего врубацца одному в усилитель и играть на два кабинета?
Спасибо, статью на гитарз.ру нашёл, почерпнул для себя много нового!

Одного 4x12 кабинета за глаза и за уши. Ну если совсем уж много денег, можно взять и два

Цитировать

Голову неохота покупать, ибо преамп отдельный уже есть :\

Дело в том что именно гитарный именно оконечников выбор-то не очень большой - я знаю у Месы есть какие-то модели, но в целом по-моему раз два и обчелся... хотя может я не в курсе просто

r296 · « **Ответ #8 :** Июля 12, 2005, 11:28:12 »

2DeFender:
http://www.guitars.ru/01/info.php?gear
Вот здесь, справа, в графе усилители, прямо над категорией преусилители в середине страницы идут несколько статей про усилители/перегруз/мощность. Правда я пока так и не разобрался, как посчитать эквивалент ватт транзистор-лампа, судя по всему - нужно посчитать интегралы обеих функций, которые там отображены... Надеюсь, не напугал

Преамп ламповый Rocktron Piranha.

Целюсь скорее всего на маршалловский усилитель, во-первых, он для стиля отлично катит (митал), во-вторых, на месу денег не хватит, да и не играл на них ни разу.
К тому же, сейчас на репе юзаю маршалловский стек (DSL 900 + 4x12 1960, не мой) с преампом в разрыв, звуком доволен.

2Martin, ну ещё engl видел, peavy, это из ламповых. В бывшем СССР, кстати, можно Sovtek выгодно найти, но я из Германии, тут видел на ebay пару раз, баков за 500...

Кстати, ещё вопрос, если у меня TOP DSL 900 даёт максимум 100W, а кабинет 4х12 имеет максимум 300W, это, что-ли, он на "треть" юзается или это опять "ламповые" ватты и их на самом деле больше?
Сенкс

З.Ы. Ваще странно, скока не рылся в нэте/на форумах, нигде обсуждения подобных тем не видел....

Lex · « **Ответ #9 :** Июля 12, 2005, 13:29:37 »

Покупать отдельно преампы/оконечники/кабы - это очень дорого и гиморно. Покупай комбы, мой тебе совет.

А насчет мощности скажу так. Мне моих 50 ламповых ватт очень много. Еще ни разу громче 5 не включал, даже на самых громких базах и концертах.

Quizzus · « **Ответ #10 :** Июля 12, 2005, 13:34:25 »

А мой совет не покупать комбы, а отдельно головы с кабом полегче каким. По цене это немногим дороже, по удобству - много выше.

r296 · « **Ответ #11 :** Июля 12, 2005, 13:53:45 »

Lex, просто преамп рэковый уже в наличии имеется. Я вот подумываю, может купить голову ватт 50, тот же JCM 900 и включать преамп в разрыв, чёрт его знает, по идее так с ценой и до оконечника недалеко (в Германии, в принципе, всё это позволить себе гораздо легче в финансовом плане)...
Скажи, а какой марки у тебя усил, тот, что 50W?
Апдейт: глянул твою подпись, это наверное комб ENGL Thunder 50?

2Quizzu: каб полегче, это например с двумя динамиками?
В этом контексте повторюсь ещё раз:

Цитировать

если у меня TOP DSL 900 даёт максимум 100W, а кабинет 4х12 имеет максимум 300W, это, что-ли, он на "треть" юзается или это опять "ламповые" ватты и их на самом деле больше?

Quizzus · « **Ответ #12 :** Июля 12, 2005, 13:59:18 »

r296

И с одним есть, если нужно. На твой вопрос ответ таков - каб юзетя нормально.

Lex · « **Ответ #13 :** Июля 12, 2005, 14:00:23 »

У меня ENGL Thunder.

"если у меня TOP DSL 900 даёт максимум 100W, а кабинет 4х12 имеет максимум 300W, это, что-ли, он на "треть" юзается или это опять "ламповые" ватты и их на самом деле больше?"

Мощность усилка - это мощность, которую он может ВЫДАТЬ. Мощность кабинета - это сколько он может ВЫДЕРЖАТЬ. Понимаешь? То есть, действительно, юзается он на треть. И это нормально. Если его юзать на 100%, он может и сгореть нах.

George Eager · « **Ответ #14 :** Июля 12, 2005, 14:07:28 »

Если есть отдельные преампы то для небольшого помещения хватит моего варианта - оконечник 2х60, и (обязательно!) два отдельных кабинета. В принципе 60Вт ламповых хватит за глаза.

p.s. пробовали включать дома у меня два преампа в один кабинет - получается смешно