Автор Тема: Японские гитары. Чем лучше?  (Прочитано 30553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #135 : Июля 10, 2007, 12:08:41 »
Дадададада и английские, и американские...

Может ты считаешь что здесь нет людей, игравших и на забарыженом с ибея "американском американце" и на "совковам американце"?
Так вот, дружище, ММ AXIS что забарыженный, что "наш родной" - абсолютно одинаковые, любой может проделать эксперимент и проверить это.
Фендер Делюкс что с ебея "уса онсли", что из музторга идентичны - тоже не редкость, интересующиеся могут легко проверить

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #136 : Июля 10, 2007, 12:10:23 »
AZG:
косяки дерева и железа, если их способен выявить человек (мексиканец с опытом столярной работы:)
 1) убираются в процессе сборки-отстройки - например бракованные колок, потенциометр можно заменить, машинку с браком просто не будут ставить
 2 ) проблемы дерева типа трещин, сучков, искривленного грифа, нестроящих ладов - просто их не пропустит ОТК, гриф скручиваем и выбрасываем, ставим новый (рабочему который сделал гриф - штраф МИНУС10$), деку тоже если проблемы  меняем, рабочему - штраф

а теперь главное -

1) КАКОЙ ИДИОТ купит в магазине Фендер за 1500-2000$ если у него не работает машина или колки? или гриф винтом, гитара не строит по ладам?  или треснула дека пополам...
2) Если гитара полностью отстроена, все функционирует 100%, она звучит как ей положено, КАКОЙ БРАК В НЕЙ ЕСТЬ, КАКИЕ НЮАНСЫ ЗАМЕТИЛ мексиканец-рабочий сидящий на ОТК, через руки которого проходят СОТНИ ИНСТРУМЕНТОВ В ДЕНЬ, что гитарист покупающий за 2000$ гитару их не заметит?
если этот рабочий по нормам на гитару тратит МИНУТУ ДЕСЯТЬ СЕКУНД, что он там заметит в звуке?

Все достаточно просто - железо ка кпример, анкер. В большинстве гитар ты его не поменяешь, не разобрав гриф. Соответсвенно, в брак. При этом достаоочно толстый гриф будет струны держать. Можно и в относительный брак отнести. 15-летние пионеры в магазе такое купят и знать не будут этой проблемы, пока не повзрослеют. Ты пойми одно, идет расчет на таких вот сынков в первую очередь, ибо взрослый дядька или поймет, что фуфло или купит хорошее б/у и не будет страдать. А ничего не понимающий папенька зеленому чаду отвалит кусок зелени, пусть позабавится... Главное промоушен устроить грамотный. Посмотри как антитрейд старается. И сайт и форум и журналы с газетами направлены именно на это. Почитай их хоть раз, все на поверхности плавает.

А раз клиент ничего не понимает, то можно купить товар второго сорта и барыжить во взвинченным ценам. Все равно купят. А не купят - разослать по филиалам. Сам не раз видел, как юнцы ходят и слюни пускают на какой-нибудь RG2570. Копит на него деньги и все-равно купит.  А 30% брака с лихвой окупятся некислой наценкой в 300%. Типичный совковый бизнес. Этим сейчас занимается практически вся страна.

При этом читая цитату ты сам себе противоречишь относительно отсутсвия разбраковки. А как потыркаешь месяц гитарки, будешь разбираться с одного бряканья нормальный инструмент или нет.

что они объяснили? что работали в магазине бижутерии (AZG без обид) а второму нравится Фернандес за 300$?

Я привел пример бизнеса и работы диллера с производителем и поставщиком. Какая сторона бизнеса - не суть важно.

Цитировать
где на видео с фабрик можно понять что сидит спец человек и в момент приемки раскладывает гитары по кучкам - хуже-лучше а потом "плохие" идут в Третьи страны...

Я нигде не утверждал, что есть раскладывание. Я доказываю, что на фабриках есть РАЗБРАКОВКА. Что с ней далее делает производитель нам неизвестно. Но учитывая  специфику совкового (российского) бизнеса, догадаться не трудно.

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #137 : Июля 10, 2007, 12:10:53 »
Дадададада и английские, и американские...

Может ты считаешь что здесь нет людей, игравших и на забарыженом с ибея "американском американце" и на "совковам американце"?
Так вот, дружище, ММ AXIS что забарыженный, что "наш родной" - абсолютно одинаковые, любой может проделать эксперимент и проверить это.
Фендер Делюкс что с ебея "уса онсли", что из музторга идентичны - тоже не редкость, интересующиеся могут легко проверить

hextobin: это Вы называете фактами? :))))))))))))))))))))

И не надо ко мне в друзья напрашиваться :))
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 12:13:35 от japanmusic »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #138 : Июля 10, 2007, 12:13:30 »
Азнаур ейбогу, у меня такое впечатление, что ты щупаешь только корейские шекткры и дины ))) ну где ты видел ММ с браком? или тотже пресловутый фендер УСА или гибсон, или карвин, или любую нормальную гитару.... ))

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #139 : Июля 10, 2007, 12:16:48 »
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82+%D1%8D%D1%82%D0%BE&meta=
Тебя уже и модератор попросил - логично и с обоснованием изложить мысли в одном посте. http://guitarplayer.ru/index.php?topic=55095.msg946615#msg946615

и в друзья к тебе тут никто не напрашивается.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #140 : Июля 10, 2007, 12:20:14 »
Азнаур ейбогу, у меня такое впечатление, что ты щупаешь только корейские шекткры и дины ))) ну где ты видел ММ с браком? или тотже пресловутый фендер УСА или гибсон, или карвин, или любую нормальную гитару.... ))

Фендер УСА видел, Гибсон бем более, один из 5-ти нормальный, что в руки попадали. Остальные не видел. Таким конторам имя дороже, чем заработок. Ты посмотри политику фирм, которые прославились вялой ссаниной - куча эндорсеров, промоушен и т.п. Объемы производства раз в 100 выше остальных контор. Вот им с рук и сходит... Типичная ситуация на рынке.

Опять про тряпки - сходи в хороший бутик среднего пошиба. Будет все качественно и с достаточным ценником. И сходи в бутики с раскрученным именем, картина вялой ссанины в полный рост. Выбираешь одну вещь из 10, притом все китайское :)

Да, забыл, пару Аксисов Спорт видел абсолютно вялых. Но качество изготовления не подкпаешься. Именно деревяха никакая была.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 12:21:46 от AZG »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #141 : Июля 10, 2007, 12:20:51 »
Для ленивых

факт — это «утверждение» или «условие» при котором утверждение может быть доказано и признано верным (или опровергнуто и признано неверным) на базе доказательств (в общем случае других фактов). Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто называется «предположением» или «мнением».

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #142 : Июля 10, 2007, 12:22:48 »
AZG:
Какой брак - производственный или транспортировка/хранение

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #143 : Июля 10, 2007, 12:24:54 »
еще
факт — это данные, подтверждённые экспериментом, который многие могут повторить и получить тот же результат.

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #144 : Июля 10, 2007, 12:26:03 »
кстати, у нас (провинция) такая же волна против московских дилеров.... типа в москву привозят гитары, а потом те что получше оставляют для москвы, а нам туфту гонят.... вот в это верится легко

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #145 : Июля 10, 2007, 12:26:52 »
ну где ты видел ММ с браком? или тотже пресловутый фендер УСА или гибсон, или карвин, или любую нормальную гитару.... ))

Сам лично видел Гибсон с браком. ES. Висела на стене в магазине на Кузнецом мосту лет 5 назад. Но она, скорее, висела там для красоты. Там гриф перекошен был.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #146 : Июля 10, 2007, 12:27:21 »
Петр Красов:

кстати телек мекс в сравнении с хайвеем просто никакущий был, как пиво вчерашнее с шампанским сравнить, НО я не говорю что хайвей что то нереальное - за 600$ - приличная гитара, послушав более дорогие палки из другого диапазона можно сказать что и хайвей глуховат и сустейна меньше чем хотелось бы
про кокаколу - и так ясно что вода в каждом регионе разная, некоторые мучаются первое время - тяжело организм воспринимает

japanmusic:

вот в последних постах ты вроде перестал огрызаться - давай все же конструктивную беседу вести, никто ж не пытается тебя лично как то оскорбить - тут люди делятся опытом... если есть что рассказать - пожалуйста, век живи - век учись, я буду рад что то новое для себя узнать

AZG:
про работу с поставщиками - я понимаю, у меня ТОЖЕ САМОЕ, вплоть до фотографа... это ясно, про брак типа не рабочего анкера - ну не верю я что фендер продает гитары с заведомо бракованным анкером, в магазине какой нить придурок сломает или при погрузке-разгрузке - верю... и купить можно в магазине - тоже верю, им проще продать чем возвращать в США, тем более если вина на транспортниках или складах... но про третьи страны и то что там сахар слаще - фигня...

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #147 : Июля 10, 2007, 12:31:45 »
Фендер УСА видел, Гибсон бем более, один из 5-ти нормальный, что в руки попадали. Остальные не видел. Таким конторам имя дороже, чем заработок. Ты посмотри политику фирм, которые прославились вялой ссаниной - куча эндорсеров, промоушен и т.п. Объемы производства раз в 100 выше остальных контор. Вот им с рук и сходит... Типичная ситуация на рынке.

Опять про тряпки - сходи в хороший бутик среднего пошиба. Будет все качественно и с достаточным ценником. И сходи в бутики с раскрученным именем, картина вялой ссанины в полный рост. Выбираешь одну вещь из 10, притом все китайское :)

Да, забыл, пару Аксисов Спорт видел абсолютно вялых.
Спорт и есть самый унылый ММ )
По браку все просто - неправильная транспортировка решает. Это кстати тоже "это «утверждение» или «условие» при котором утверждение может быть доказано и признано верным (или опровергнуто и признано неверным) на базе доказательств" )))

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #148 : Июля 10, 2007, 12:38:13 »
кстати, у нас (провинция) такая же волна против московских дилеров.... типа в москву привозят гитары, а потом те что получше оставляют для москвы, а нам туфту гонят.... вот в это верится легко
Ну Киевский музторг и джем так не работают. Просто не все магазины "на местах" могут позволить себе купить "на витрину" вижье экскалибур, ЛП касом... как правило нормальных гитар или совсем нет, или чень мало.. получается что в городах и весях средний уровень инструментов в залах магазинов заметно ниже, хотя и там и там ЛПкастом есть ЛПкастом. )

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #149 : Июля 10, 2007, 12:48:18 »
хм,если бы те факты,которые вы просите,были так легко доставаемы,фирмы типа гипсон давно уже разорились бы,потому что было бы и в газетах и в журналах полное обоснование этих "домыслов".
Я пишу из своего опыта,опыт-это то,с чем я сталкивался на протяжении моей недолгой жизни.Мы делимся мнениями?-это моё мнение.Я уже 10 раз пишу,что могу ошибатся,но говорить что мой личный опыт-это пиар и камерческий ход-с вашей стороны полное неуважение.А "огрызаюсь " я ,только когда люди начинают гнать,не отдавая себе контрполь в словах. Не мои ли собиседники обвинили меня в мошенничестве и некомпетентности? У меня ,по вашему,должно быть непреодалимое желание таким собеседникам доказывать правду?(пусть правду на мой взгляд)

Да пускай покупают в магазинах новые палки,мне от этого не холодно,не жарко.Хуже только тем,кто в жизни не попробует нормальной гитары.Но это их выбор.Чтобы я что то обосновывал человеку,научил его разбираться ,нужно заслужить должное отношение (мое к нему).А людям,которые необоснованно оскарбляют меня,я принципиально ничего доказывать не буду.Блаженны верующие,как говорится.Удачный покупок в музторге.


А на поводу компитенции товарища hextobin я вообще молчу после "налёта на ладах" за 3-4 недели. Таких анекдотов ещё поискать надо.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 12:50:43 от japanmusic »