Автор Тема: Японские гитары. Чем лучше?  (Прочитано 30556 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #150 : Июля 10, 2007, 12:53:28 »
AZG:
Какой брак - производственный или транспортировка/хранение

И то и другое. Вялое дерево считаю за производственный брак, ибо такая деревяха попалась. Более чем уверен, что такие гитары у производителя уходят дешевле.

кстати, у нас (провинция) такая же волна против московских дилеров.... типа в москву привозят гитары, а потом те что получше оставляют для москвы, а нам туфту гонят.... вот в это верится легко

Я уже говорил, что из под полы в Москве местному знакомому достали ЛП Стандарт 2005-го года просто ахренительного качества и звука. Знакомый тут иногда появляется. Посему не то что верю - это факт.

про работу с поставщиками - я понимаю, у меня ТОЖЕ САМОЕ, вплоть до фотографа... это ясно, про брак типа не рабочего анкера - ну не верю я что фендер продает гитары с заведомо бракованным анкером, в магазине какой нить придурок сломает или при погрузке-разгрузке - верю... и купить можно в магазине - тоже верю, им проще продать чем возвращать в США, тем более если вина на транспортниках или складах... но про третьи страны и то что там сахар слаще - фигня...

Повторюсь - я ничего не доказывают относительно распределения кому чего. Я просто показываю обратную сторону местного бизнеса. Ибо сам варился в таком достаточно долго. Это мы тут такие умные, а большая половина читателей форума школьники и студенты, которые этот бизнес еще не видели.

Спорт и есть самый унылый ММ )
По браку все просто - неправильная транспортировка решает. Это кстати тоже "это «утверждение» или «условие» при котором утверждение может быть доказано и признано верным (или опровергнуто и признано неверным) на базе доказательств" )))

Ну, мне тоже они менее всего понравились. Видел два Силуэта, которые при меньшей цене по полной лучше, чем эти Спорты. Спортов видел штук пять. Просто Аксисов три.

На счет объема мной виденного - ко мне постоянно музыканты ходят со своими инструментами. Как приборы отслушать, так и в ремонт/перепайку/экранировку таскают. буквально недавно принесли шикарный 5-струнный бас, мексиканский Фендер. Реально хорошая агрегатина с дохлыми потцами. Кстати, гитара не б/у. Поты дохлые с завода...

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #151 : Июля 10, 2007, 12:55:58 »
hextobin: Если я захочу потратить пару часов своего времени на написание данной статьи,которую попросил оформитьPluto я Вам обязательно сообщу.Но помоему требывать тут никто не у кого ничего не может:)

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #152 : Июля 10, 2007, 12:57:58 »
Сторонники всемирной теории заговоров блин )))

>>хм,если бы те факты,которые вы просите,были так легко доставаемы,фирмы типа гипсон давно уже разорились бы,потому что было бы и в газетах и в журналах полное обоснование этих "домыслов".<<

Смешно читать, ей богу.

КАК можно долго скрывать факт поточного производства огромного количества гитар в Китае и продажи их под лейблом маде ин уса? ))) Ага, пыхтят фабрики, население Китая выстругивает гитары, а ни одного доказательства до сих пор привести не могут даже прямые конкуренты )))

"Гипсан давно разорились бы уже", если бы это было правдой.

То, что такие гитары есть - это факт. Это банальные китайские подделки, к Гипсан никакого отношения не имеющие.


-----
Это для нас фирмовая тряпка и китайская неразличимы. Профи сходу скажет, какая что из себя представляет... А если профессиональный музыкант или там гитарный мастер не может отличить китайскую гитару от американской... вопрос, своим ли делом он занимается.

Наверное всем им гипсан платит, чтобы не выдали эту страшную тайну )))
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 13:01:24 от Shaq »

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #153 : Июля 10, 2007, 13:01:08 »
Shaq: с представителями диллеров спорить не намерян,вообще не с кем спорить не намерян.Ибо истинна,вопреки расхожему мнению,никакого отношения к спору не имеет.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #154 : Июля 10, 2007, 13:01:26 »
AZG:

ну "достали ЛП" - я думаю это просто - пришли 10 гитар, одна из лучших ушла знакомому, продавец побегал на склад и выбрал приличный инструмент, последние два в этой партии - вероятно наиболее дохлые гитары из всей партии, если сравнить две крайние по качеству палки - разница будет заметной наверное, хотя кто знает какая разница будет между ними через лет пять

по поводу секретов - не думаю что такие вещи остаются долго в секрете... президент США не смог обмануть людей с одним вялым минетом...  рассекретили архивы о планируемых на территории США ЦРУ кровавых терактах в 60-х годах  для оправдания вторжения на Кубу, в стране с таким уровнем демократии это нереально
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 13:05:03 от Hotrodguitar »

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #155 : Июля 10, 2007, 13:03:23 »
Shaq: с представителями диллеров спорить не намерян
лол )))

Если я "представитель диллера", то стопудово из кетая идут самые топовые гипсаны ))). (А остальные из центральной африки и чукотки.)


----
>>если сравнить две крайние по качеству палки - разница будет заметной наверное, хотя кто знает какая разница будет между ними через лет пять<<
По качеству никакой разницы не будет. Какая может быть разница - гриф что ли кверх ногами прикручен? Качество у дешевых гитар хромает, у дорогих хороших корейцев всё нормально с качеством (и со звучками, и с фурнитурой)

Разница будет по звуку.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 13:05:55 от Shaq »

Оффлайн Misfit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Never mind the bollocks!
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #156 : Июля 10, 2007, 13:04:59 »
Азнаур ейбогу, у меня такое впечатление, что ты щупаешь только корейские шекткры и дины ))) ну где ты видел ММ с браком? или тотже пресловутый фендер УСА или гибсон, или карвин, или любую нормальную гитару.... ))
вспоминается мне тема, в которой человек рассказывал как купил подписной страт Нопфлера, а она к нему пришла со стружкой на датчиках и гриф был перекошен, потом вообще выяснилось, что там под гриф была картонка подложена.

а вообще, комрады, думается мне что спор получился пустым, кто участвует в споре остался при своём мнении. качества japanmusic как продавца я оспаривать не буду и заявлять 100% как romker тоже не хочу, в конце концов качество продавца показывает в первую очередь опыт, репутация и отзывы покупателей.

кстати не так уж давно была тему про сравнения японских и штатовских фендеров, тоже её полезно прочесть

и ещё могу сказать, что всёравно гитара-гитаре рознь. вот otkroy в своё время собирался продавать свой японский страт, но наш общий преподаватель, очень опытный и уважаемый музыкант отговаривал и очень респектил инструмент, говоря что не каждый ЮСА Фендер с ним посоревнуется. и одновременно с этим он как-то демонстрировал два телека японца и мекса, и японец был никакущим, как табуретка со струнами, а мекс очень и очень.

Оффлайн vad

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Минск Беларусь
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #157 : Июля 10, 2007, 13:07:25 »
...про брак типа не рабочего анкера - ну не верю я что фендер продает гитары с заведомо бракованным анкером...
с заведомо - может и нет, а то что можно купить такую гитару - вполне. обычно на производстве осуществляется контроль качества на каждом этапе. если предположить что человек, который отвечает за анкеры, просмотрел брак (с каждым бывает, согласись), то после установки анкера в гриф этого брака уже никто не увидит (рабочий, который ставит анкер, 100% не станет заморачиваться что-то проверять - просто воткнет и передаст дальше). вот мы и получаем бракованную гитару на выходе. с особенностями гитарного производства не знаком, но думаю что в условиях серийного производства тщательно тестить на выходе гитару не будут, соответственно брак идет к дилеру.
насчет разного качества гитар, у меня бюджетный ибанец, купленный в Англии. уж не знаю дело ли в том что вся партия была на уровне или их отбирали или в том что старые гитары лучше, но почему-то счас все кто берут гитару в руки удивляются что собрана и звучит она на бОльшие деньги чем ее цена.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 13:09:56 от vad »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #158 : Июля 10, 2007, 13:11:49 »
AZG:
Вялое дерево это не брак, и отсортировать гитары по этому признаку при конвеерном производстве нереально, только "прошел, не прошел".

"Из под полы" это банально "выбрали из того что было" такя практика имеет место быть.

Аксисы и силуэты - ядерные гитары )

Электроника это вообще бич пендосов, причем нетолько современных.. но пресловутые "пендосские пендосы" точно также этим болеют как и "совковые" )

japanmusic:
Видишь-ли, какая ситуация... Проблема в том, что якобы эксклюзивную информацию даешь ты, поэтому к аргументации, доказательствам и компетентности тебя обязывает сама ситуация, иначе все твои заявления не могут расцениваться как правдивые.


ЗЫ Я никогда и никого не призывал покупать новые инструменты, для этого достаточно полистать историю сообщений. Еще раз - здес речь о том, что одна и та-же гитара на разных рынках якобы не одна и та-же. Остальное здесь совершенно непричем.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #159 : Июля 10, 2007, 13:13:01 »
вспоминается мне тема, в которой человек рассказывал как купил подписной страт Нопфлера, а она к нему пришла со стружкой на датчиках и гриф был перекошен, потом вообще выяснилось, что там под гриф была картонка подложена.
Мне вспоминается тема, где Остапу принесли деку американского страта (вроде) из бумаги.

А ещё вспоминается тема, где чел дешевый джексон продавал под видом кастомной лайховской эрки.

А ещё вспоминается тема, где от ЛТД-50 отвинтили гриф и продавали под видом М2.

А ещё вспоминается много-много подобных тем ))).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #160 : Июля 10, 2007, 13:17:58 »
AZG:
ну "достали ЛП" - я думаю это просто - пришли 10 гитар, одна из лучших ушла знакомому, продавец побегал на склад и выбрал приличный инструмент, последние два в этой партии - вероятно наиболее дохлые гитары из всей партии, если сравнить две крайние по качеству палки - разница будет заметной наверное, хотя кто знает какая разница будет между ними через лет пять

Рассмешил :) Ты историю эту не знаешь, поэтому посоветую промолчать. Факт реальный - достали из под полы. Инструмент по качеству и звуку поспорит с много более старшими гитарами.

AZG:
Вялое дерево это не брак, и отсортировать гитары по этому признаку при конвеерном производстве нереально, только "прошел, не прошел".

"Из под полы" это банально "выбрали из того что было" такя практика имеет место быть.

Аксисы и силуэты - ядерные гитары )

Электроника это вообще бич пендосов, причем нетолько современных.. но пресловутые "пендосские пендосы" точно также этим болеют как и "совковые" )

Это с какой стороны вялое не брак? Если гитара просто элементарно не играет? С таким же успехом можно и на рельсу струны натянуть...

На счет выбрали - читай выше. Не смеши, раз не знаешь.

Согласен...
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 13:20:13 от AZG »

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #161 : Июля 10, 2007, 13:20:13 »
japanmusic:
Видишь-ли, какая ситуация... Проблема в том, что якобы эксклюзивную информацию даешь ты, поэтому к аргументации, доказательствам и компетентности тебя обязывает сама ситуация, иначе все твои заявления не могут расцениваться как правдивые.

Я высказываю свою точку зрения,как и любой другой человек, могу ошибатся.Ни к чему меня не обязывает ситуация.Правда вообще штука относительная,у каждого она своя. И на звание "гуру говорящий только правду" я ни в коем случае не притендую.Вы же,кстате говоря,притендуете на чистую правду.
Ещё раз повтарю,мои слова основанны только на моём личном опыте,и передать его через посты на форуме не считаю возможным.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 13:22:11 от japanmusic »

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #162 : Июля 10, 2007, 13:20:43 »
Еще раз - здес речь о том, что одна и та-же гитара на разных рынках якобы не одна и та-же.
В случае того же ESP есть описание процесса заказа, этого физически не может быть.

Тем более что половина гитар (все видели наклейки исспектед ин уса на некоторых) - это экземпляры, которые предназначались для штатовского рынка. Поскольку тех, что заказываются для России, категорически не хватает тут.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #163 : Июля 10, 2007, 13:22:08 »
...
качества japanmusic как продавца я оспаривать не буду и заявлять 100% как romker тоже не хочу, в конце концов качество продавца показывает в первую очередь опыт, репутация и отзывы покупателей.
...
Знаешь - мое ИМХО, Барыга отличается от продавца, или там "чесного предпринимателья" какминимум тем, что владеет информацией о продаваемом сабже. О японских ММ japanmusic (работающий с японским рынком) как я вижу не знал, что для меня означает то, что человек не является спецом, скорей всего у него просто есть недорогой канал - например знакомый/родственник в японии, регулярно мотающийся туда-назад, что обеспечивает неплохую надежность и низкую себестоимость перевозки. Не более того.

Оффлайн BOSSS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2710
  • Особый статус
    • ДДДДДДДД
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #164 : Июля 10, 2007, 13:26:52 »
Рассмешил :) Ты историю эту не знаешь, поэтому посоветую промолчать. Факт реальный - достали из под полы. Инструмент по качеству и звуку поспорит с много более старшими гитарами.
Как такая гитара оказалась в России ? По ошибке ?? )) Сюда же шлют только шлак )))