Форум гитаристов

Как такая гитара оказалась в России ? По ошибке ?? )) Сюда же шлют только шлак )))

Зато из корейцев сюда шлют одну круть )

Что такое одинаковое дерево? Одинаковое дерево ,если это допустим краснуха,может быть максимум на 20-40 гитар с одного ствола,да и то места разные,ближе-дальше к центру и тд),слудующий ствол мог расти в низине,под ним могла течь подземная речька и ещё милион факторов,которые могли повлиять на структуру дерева. Достаточно понять это,чтобы иметь понимание о  возможности сделать 2 одинакого звучащих гитары,с одинакого хорошим резонансом и прочими факторами.
Человек,который работает на фабрике(я уверен на больших фабриках не один человек) ,как дегустатор вина,слышит все оттенки резананса-ему сразу понятен потанциал гитары.

Вы конечно меня извените, но несёте Вы счас ахинею полнейшую...
Ну напишите Вы, что в ЮСА\Джапан отправляют гитары из более дорогих исходников( к примеру не индийски палисандр на обичайке,а серый бразильский, не просто махагон, а гондураский, не Дункан Дизайнед, а Сеймур Дункан и т.д.) это выглядело бы более правдоподобно, чем определять на какой глубине под стволом текла речка по звуку гитары!)))
Да и вообще, счас представил как некий щщец сидит и лапает палки с утра до вечера и по звуку сортирует...ИМХО - это фантастика!!
ОТК безусловно есть но оно мне кажется много уровневое: на стади приёмки материалов(сучки,гниль и прочий брак древесины), далее - внешний вид(чтоб не ударенная, зазоров не было и т.д.), потом упаковка, а потом уже принимают диллеры и по новой оценивают гитару(ибо процент выбраковки при перевозе всё ровно есть...)...Это конечно всё ИМХО, но мне кажется сие более правдоподобным нежели дядя-слухач мацающий по несколько тысяч гитар в день...У меня бы крыша поекхала бы после первой-второй сотни...
ИМХО

Получился брак, зачем его сжигать? Этак прибыли никакой не будет... ИМХО, абсолютно логично делать одни и те же линейки инструментов разного качетсва. Можно к примеру банально организовать сушку дерева разной длительности. Это же как вино по идеи, просто одни год выдержки - это одно, а семь - совсем другое дело.

Можно заключать договоры с производителями железа и прочей требухи.

Физически невозможно выпускать инструменты одинакового качества в условиях конвеера. При желаении количество брака и наоборот, в легкую можно посчитать с помощью мат.стата. только формализировать  стоит основные понятия.

ИМХО, само предположение, что фильтруют готовые инструменты - ложно (ну в совсем кривых случаях только, да и в крутых конторах, с относительно небольшими объемами производства)... Абсолютно естественно проверять не сложную систему, а единичные "детали" до стадии сборки. Т.е. дерево (столько то сучков, одно дело, чуть больше другое и так далее), потенциометры (можно и ALPS, поставить) и прочего...

Ну это имхо все, по мне так тупо не рационально делать все одинаковым. Хотя кто знает.

Как такая гитара оказалась в России ? По ошибке ?? )) Сюда же шлют только шлак )))

Артем, я тебе про это уже рассказывал. При желании, могу познакомить с человеком. он тебе в подробностях распишет Да и гитарку можно оценить. В целом, не проблема мне ее на дом взять на недельку. Главное договориться.

ОТК безусловно есть но оно мне кажется много уровневое: на стади приёмки материалов(сучки,гниль и прочий брак древесины), далее - внешний вид(чтоб не ударенная, зазоров не было и т.д.), потом упаковка, а потом уже принимают диллеры и по новой оценивают гитару(ибо процент выбраковки при перевозе всё ровно есть...)...Это конечно всё ИМХО, но мне кажется сие более правдоподобным нежели дядя-слухач мацающий по несколько тысяч гитар в день...У меня бы крыша поекхала бы после первой-второй сотни...
ИМХО

Вот с этим согласен. Про это и писал...

ну и к чему пришли? сидит дядька-слухач или не сидит?

имхо хорошее серийное производство отличается стабильностью выходного продукта, не должнен средний Фендер звучать как Скваер и наоборот... +- низких/высоких +- 2секунды сустейна, на этом разница должна закончиться... вчера в форуме гитарплеера видел фразу про сгоревшие склады дерева фендере (это про эру CBS) - опять кто то сказал - потом кто то прочитает и будет повторять

Если Вы не понимаете,что влияет на древесину и её структуру при  произрастании,это Ваши личные проблеммы.Я написал это к тому,что сделать партию обсалютно одинаковых гитар-нереально.Читайте смысл того что я пишу,а не того,о чём вы думаете.

Я прекрасно всё знаю, ибо в юности работал резчиком по дереву, а вообще с деревом по работе был связан лет 7...
Вопрос в другом, что я не верю что только по звуку будут определять куда вести гитару!
Я понимаю что мебельное производство сравнивать с гитарным - кощунственно, но 1)у любого дерева допускается процент отбраковки относительно кругляка(обапл,гниль, сучки...), 2) у каждого дерева есть "отходный" процент(трещены, фрезеровка,сверление...) 3) допускается некий процент брака при транспортировки. и т.д.

Есть вещи, которые визуально видны - их проконтролировать несложно, есть те которые не видны с первого взгляда(кстати усчловия произростания ствола - не определить на глаз!Заказываются тысячи кубов определённой породы, определённого качества и всё!Тебе её привозят, а дальше траблы твои чё ты из неё делать будешь, а поставщик свою миссию выполнил!)
Есть вещи которые вообще субъективны(звук в нашем случае)
ИМХО конечно, но всё таки качество должно оцениваться не с позици чъего то ИМХО, а с более объективных параметров, а не базироваться на ИМХО мексиканского дяди!
А то что 2х одинаковых гитар не бывает - я прекрасно понимаю!И тем более в условии поточного производства!

П.С.
Нам, как и любому производителю, было выгодно оставлять минимальный процент отхода, по этому то , что ввиду неких огрехов не пошло на стенку, можно вполне паодрезать\замазать и пустить на стулья И ПРОДАТЬ, а можно(если клиент не возражает) и сделать стенку из этого материала и замазать продать ему чуть дешевле!
Можно ему всунуть из отбраковки так что он и не узнает, но сии факты рано или поздно всплывут и клиентов станет меньше, а вот это предприятию не наруку вообще!
Я не гитарный мастер, но допускаю, что и в этой отрасли есть свои хитрости, но их выгодно применять единично,а не как правило!Иначе кто потом купит Гибсон, после вскрытия нескольких партий гитар в 2-3 килобакса из заведомо плохово материала?!

я конечно могу ошибаться, поэтому ИМХО:
дерево на всю партию гитар отбирают однаковое (отсортировывают откровенный брак с сучками и трещинами и т.д.) потом обрабатывают одни и теже люди, потом крясят все одной краской\лаком, потом ставят одинаковую фурнитуру и т.д.... потом конечный продукт попадает в руки ОДНОМУ человеку, который бринькнув 2 минуты должен понять - это в Россию, а это в штаты..... а если у него сегодня настроение плохое? а если сегодня он заболел и на его место другой чел сел.. подменить???
неужели ОДИНАКОВЫЕ гитары при равном наборе опций будут звучать НАСТОЛЬКО по разному, что это можно за 2 минуты распознать?
а тестят наверно на ламповом комбике? так в начале дня звук один, а в конце - другой....
короче... все это как-то странно

Я не буду ни подтверждать, ни опровергать это, поскольку не знаю, но хочу сказать, что в принципе такое возможно.

Вот отвлеченный пример из жизни, вообще не из той области, но тем не менее:

Существует мнение, что в "Пятерочках" так же самая водка хуже, чем в более дорогих гипермаркетах типа "Окея". Хотя она там вроде не паленая. Как же такое возможно?

А вот как. У производителей спирта, так или иначе, бывают удачные партии, а бывают неудачные. То есть не брак, в ГОСТ укладываются, но по вкусовым качествам хуже. Из удачных партий делается водка премиум класса, а также водка обычного класса, поставляемая в цивильные гипермаркеты типа "Окея". Из неудачных партий делается водка только обычного класса, поставляемая в "Пятерочку" и аналогичные магазины. Поэтому водка в Пятерке в среднем и правда хуже, чем водка абсолютно той же марки в Окее.

Что-то подобное возможно и с гитарами. Опять же, не утверждаю, что так оно и есть.