Автор Тема: Японские гитары. Чем лучше?  (Прочитано 30563 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #240 : Июля 23, 2007, 11:12:21 »
Я вспоминаю сериал Nip Tuck (Части тела). Там один из героев, такой пафосный пластический хирург, метросексуал и модник, пишет "письмо в будущее" сыну. (Действие происходит в Америке). Пишет "Только не покупай американскую машину. Машина должна быть итальянской или немецкой.". Так что, что "на чужом берегу трава зеленее" - явление интернациональное.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #241 : Июля 23, 2007, 11:14:49 »
Я думаю, что качество примерно одинаковое в среднем по миру. Как уплачено - так и зафигачено.

Ты сам себе противоречишь :) Производжитель сделал - надо продать. Сколько уплачено, так и продали. Захотел дилер подзаработать, прикупил второй сорт, продал как первый (на вид то все одинаково), срубил на 20% больше бабла. Обыкновенный бизнес.

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #242 : Июля 23, 2007, 11:25:17 »
Если покупатель не видит, что это второй сорт - то какая ему разница? А если видит - зачем покупает? И почему такую комбинацию нельзя провернуть в Германии, например, почему только в России? А тут такой спор идет, словно у людей деньги из кармана силой вынимают и в руки плохую гитару всучивают. "Я вижу, что плохая, но ничего не могу поделать и покупаю". Я думаю, что гитары везде одинаково плохие. :)
« Последнее редактирование: Июля 23, 2007, 11:29:34 от Умник »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #243 : Июля 23, 2007, 12:23:16 »
Тут всему два понятия - лицо продавца и конкуренция. У нас тут никто не страшится потерять лицо, тем более такое началось после того, как появились вторичные торговые конторы, типа МузТорг и т.п. С них взятки гладки...

Ну и на счет конкуренции - рынок б/у и барыги с реально лучшими инструментами им не конкуренты. Инет-магазины берут у тех же поставщиков. Т.е. со всех сторон сходится только на них. Альтернативы у клиента по сути просто нет. А когда это монополия, то ничего хорошего не жди.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #244 : Июля 23, 2007, 12:35:16 »
Я вижу, что плохая, но ничего не могу поделать и покупаю". Я думаю, что гитары везде одинаково плохие. :)
никто сначала не видит что плохая, ибо все познается в сравненнии.
а сравнить можно мало где...

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #245 : Июля 23, 2007, 13:04:54 »
У нас, кстати, любители покупают дорогущие палки, типа амерского джекса, хамера, гибсона и так далее (которые им ни к селу, ни к городу)...  в европе они же играют на дешевых джексах и лтд.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #246 : Июля 23, 2007, 13:27:51 »
никто сначала не видит что плохая, ибо все познается в сравненнии.
а сравнить можно мало где...

Ну, я, например, при покупке гитары видел, что она с брачком - из за наплыва лака в раковине под тремоло, само тремоло заедало при работе. Взял и даже скидку просить не стал. Там работы на две минуты - взял у жены пилку для ногтей и снял эту лаковую каплю к бениной маме.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #247 : Июля 23, 2007, 13:29:07 »
Miguel Gonsalez:
я не про такой брак, а про то что гитара именно по деревяхе может быть более мертвая...

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #248 : Июля 23, 2007, 13:32:08 »
Тут всему два понятия - лицо продавца и конкуренция. У нас тут никто не страшится потерять лицо, тем более такое началось после того, как появились вторичные торговые конторы, типа МузТорг и т.п. С них взятки гладки...

Ну и на счет конкуренции - рынок б/у и барыги с реально лучшими инструментами им не конкуренты. Инет-магазины берут у тех же поставщиков. Т.е. со всех сторон сходится только на них. Альтернативы у клиента по сути просто нет. А когда это монополия, то ничего хорошего не жди.

Честно говоря, в  реальность поставки бракованных инструментов непосредственно от производителя я не верю. Обычно в крупных конторах сбытом и возвратом брака занимаются совершенно разные отделы. Даже если отдел, принимающий брак решит двинуть его в Россию, у него нет возможности провернуть такое дело. Другой вопрос, если решение принимается на самом верху, но Россия - потенциально очень большой иперспективный рынок гитар. Кто ж будет рубить сук, на котором сидит. Идиотов, конечно и в топ-менеджерах хватает, но не настолько, чтоб сделать это правилом.
Со стороны продавца ситуация, конечно, другая, но... интересно, как лично Вы представляете себе организацию таких поставок и продаж?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #249 : Июля 23, 2007, 13:33:16 »
Кстати, некоторые конторы тоже хитро поступают. Вспоминается Вашик Х50. Несколько сообщений пролетало, что простой от Про достаточно сильно различается по качеству деревяхи при абсолютно аналогичном виде. Т.е. по идее на заводе идет шит-контроль, где на удачные экземпляры ставят Сеймура и продают под маркой Про. Это мои надумки, посему камнями не кидаться. Но идея то прозрачная!

Со стороны продавца ситуация, конечно, другая, но... интересно, как лично Вы представляете себе организацию таких поставок и продаж?

Легко и просто :) Я уже примеры приводил. И какие заслоны не ставь, все будет чисто.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #250 : Июля 23, 2007, 13:36:41 »
Ну это я своими глазами видел, два Вашика Х50Про, внутренне различных на столько же, насколько они одинаковые внешне.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #251 : Июля 23, 2007, 13:39:00 »
Miguel Gonsalez:
я не про такой брак, а про то что гитара именно по деревяхе может быть более мертвая...

Ну так это... действительно, слушать надо. Вообще, мне как-то не попадались гитары из одинакового дерева, сильно по-разному звучащие(есессно, речь об одном и том же производителе). В целом, мелкая нюансировка может быть. Если две гитары слушать попеременно, то кое-что можно различить. Но используемые ныне породы типа ольхи - очень предсказуемы по звуку. Собственно, именно поэтому они и используются в серийном производстве.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #252 : Июля 23, 2007, 13:46:30 »
Кстати, некоторые конторы тоже хитро поступают. Вспоминается Вашик Х50. Несколько сообщений пролетало, что простой от Про достаточно сильно различается по качеству деревяхи при абсолютно аналогичном виде. Т.е. по идее на заводе идет шит-контроль, где на удачные экземпляры ставят Сеймура и продают под маркой Про. Это мои надумки, посему камнями не кидаться. Но идея то прозрачная!

В шит-контроль с прослушиванием я, честно говоря, не очень верю для гитар в диапазоне до 1000-1500. Там квалифицированные "уши" нужны. Тем более, качественный слухач, не может целый день слушать гитары - чувствительность к нюансам снизится, да и слух рано или поздно накроется. Тем более, как-то не верю, что на гитару из средней ценовой категории поставят датчики, проверят, потом все это разберут и впаяют новые более доргоие датчики. И все это за разницу в 400 тугриков, включая цену нового железа. Впрчем, ладно... не буду я, навреное, больше тут о промышленном производстве писать... Вас-то пощадят, а меня-то точно какашками закидают :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #253 : Июля 23, 2007, 13:52:34 »
ГЫ :) Шит-контроль есть везде и всегда. Иначе пролезал бы жесткий брак. На счет датчиков - отдачу дерева легко поймет и глухой без всякой электроники. Делается за 5 секунд...

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #254 : Июля 23, 2007, 13:56:46 »
отдачу дерева легко поймет и глухой без всякой электроники. Делается за 5 секунд...
+1