Автор Тема: Японские гитары. Чем лучше?  (Прочитано 30554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #375 : Июля 27, 2007, 10:41:30 »
Кстати, тот же Аваллон за символическую доплату заказывает доводку гитары из любой серии ESP (в том числе и стандарт) под вкус заказчика. Перекрасить там, сделать леворукую. Это как, отбраковку разбирают и пескоструят? :) Грифы перепиливают? :)

Оффлайн КНН

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Зарегистрированный
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #376 : Июля 27, 2007, 21:51:16 »
Извените за вопрос не потеме ,не подскожите выпускались ли солоисты с маркировкой на грифе точки ,а не акулий зуб если да то на каких моделях и в каком году? Спасибо за ответы

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Селекта!
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #377 : Августа 29, 2007, 22:56:17 »
КНН: кастомшоп с радостью сделает и кружочки, и квадратики, и даже перевернутые крестики. :)))

Касаемо темы: тоже думаю, что отбраковка - это бред. Гораздо сложнее держать техпроцесс с таким расбросом качества, чем тп в нормальном режиме. Вот допустим мы запланировали 2000 гитар в первый мир и 1000 в третий. А где гарантия, что распределение окажется именно таким? Это все, конечно, можно посчитать, но все равно будет существовать вероятность ошибки. И мы сделаем на 100 плохих гитар больше. Как быть, слать всех лесом что-ли? Это вряд ли. А если мы специально делаем плохие гитары, то это просто нелепо. Их можно делать либо специально запарывая, либо говорить мастерам "вот эту неделю вы, парни, расслабьтесь - можете все делать кое-как". В первом варианте присутствует лишний труд по превращению хорошей палки в плохую, а во втором идет порча рук, и вместо того, чтобы развиваться, люди деградируют, и рано или поздно начнут делать все гитары фиговыми.

Оффлайн Reyneke

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 782
    • ВИА Искра Гранат
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #378 : Августа 30, 2007, 00:08:11 »
По сабжу - явяляясь обладателем Gibson sg standard, купил через Танаку из Японии греку, копию сг 61 реишью...тестили всем миром в одинаковые комбы, грека с родными датчиками звучит интереснее))...так что япончкие гитары оччень даже

Оффлайн Alexandr St

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • SolidBody
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #379 : Августа 30, 2007, 03:54:33 »
КНН: Да. Выпускались и выпускаются. Я так полагаю, что с самого зарождения фирмы.

Оффлайн Alexandr St

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • SolidBody
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #380 : Августа 30, 2007, 03:55:26 »
Kikx: подумай ещё раз ;)

Оффлайн Убитые пальцы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 509
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #381 : Августа 30, 2007, 04:48:59 »
По сабжу - явяляясь обладателем Gibson sg standard, купил через Танаку из Японии греку, копию сг 61 реишью...тестили всем миром в одинаковые комбы, грека с родными датчиками звучит интереснее))...так что япончкие гитары оччень даже

ну-ну...

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Селекта!
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #382 : Августа 30, 2007, 21:18:33 »
Kikx: подумай ещё раз ;)

Хехе а что там думать? )) Мне эта ситуация видится именно так. :) А что вы вообще понимаете под "плохой палкой за 1-2-3... тысячи долларов"? Я понимаю, что если взять два флайта, то один из них окажется прямее и с меньшим количеством заусенцев, но тут-то что?

Оффлайн CreeMap

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #383 : Августа 30, 2007, 23:33:34 »
Я прекрасно всё знаю, ибо в юности работал резчиком по дереву, а вообще с деревом по работе был связан лет 7...
Вопрос в другом, что я не верю что только по звуку будут определять куда вести гитару!
Я понимаю что мебельное производство сравнивать с гитарным - кощунственно, но 1)у любого дерева допускается процент отбраковки относительно кругляка(обапл,гниль, сучки...), 2) у каждого дерева есть "отходный" процент(трещены, фрезеровка,сверление...) 3) допускается некий процент брака при транспортировки. и т.д.

Есть вещи, которые визуально видны - их проконтролировать несложно, есть те которые не видны с первого взгляда(кстати усчловия произростания ствола - не определить на глаз!Заказываются тысячи кубов определённой породы, определённого качества и всё!Тебе её привозят, а дальше траблы твои чё ты из неё делать будешь, а поставщик свою миссию выполнил!)
Есть вещи которые вообще субъективны(звук в нашем случае)
ИМХО конечно, но всё таки качество должно оцениваться не с позици чъего то ИМХО, а с более объективных параметров, а не базироваться на ИМХО мексиканского дяди!
А то что 2х одинаковых гитар не бывает - я прекрасно понимаю!И тем более в условии поточного производства!

П.С.
Нам, как и любому производителю, было выгодно оставлять минимальный процент отхода, по этому то , что ввиду неких огрехов не пошло на стенку, можно вполне паодрезать\замазать и пустить на стулья И ПРОДАТЬ, а можно(если клиент не возражает) и сделать стенку из этого материала и замазать продать ему чуть дешевле!
Можно ему всунуть из отбраковки так что он и не узнает, но сии факты рано или поздно всплывут и клиентов станет меньше, а вот это предприятию не наруку вообще!
Я не гитарный мастер, но допускаю, что и в этой отрасли есть свои хитрости, но их выгодно применять единично,а не как правило!Иначе кто потом купит Гибсон, после вскрытия нескольких партий гитар в 2-3 килобакса из заведомо плохово материала?!

вставлю свое имхо
1. может я чего то не догоняю, но мне кажется что насколько удачным получился инструмент можно просто почувствовав насколько он резонирует - те как AzG ЖИВОЙ.
2. А насчет партии неудачных инструментов, просто их отправить надо туда где на общем фоне они смотрелись бы достойно.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #384 : Октября 06, 2008, 09:01:51 »
Здравствуйте! Вижу в теме подняли интересный момент по поводу контроля качества.
Так вот, недавно перед покупкой своего первого инструмента я заинтересовался вопросом по поводу того как определить насколько хорошо звучит гитара.
В итоге в интервью одного гитарного мастера, у которого было настоящее музыкальное образование я нашёл способ которым тестируют инструменты для пригодности к игре в оркестре.
Для этого нужно взять ноту и послушать "голос" инструмента. (Звук после взятия ноты)
1. У самых лучших инструментов этот звук будет похож на чистое ААААА или ОООО, их то как-раз и предпочитают использовать.
У таких инструментов самый приятный звук.
2. Инструменты со звуком УУУУ - это так сказать середнячок. Звук у таких обычно глуховат, зато хорошо ухает.
3. У самых слабых инструментов голос раздражающе звонкий и режет ухо - звук похож на ИИИИ или ЕЕЕЕ. Слушать такие инструменты в разной степени неприятно.
Вот так и определяют ОДНО из самых важных качеств инструмента, лишь раз ударив по струнам.
Даже глухой услышит разницу между А, У и Е :D
« Последнее редактирование: Октября 06, 2008, 09:03:23 от Deviron »

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #385 : Октября 06, 2008, 09:56:02 »
Даже глухой услышит разницу между А, У и Е :D

Ну, не скажите. Я, например, далеко не сразу начал различать такие вещи. Мне кажется, что многие люди, вообще не поймут, о чём здесь ищёт речь.


Оффлайн BOSSS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2710
  • Особый статус
    • ДДДДДДДД
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #386 : Октября 06, 2008, 11:13:17 »
блин гробокопатели

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #387 : Октября 06, 2008, 11:32:23 »
блин гробокопатели

Тогда уж - гитарокопатели.

Оффлайн sTOPor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #388 : Октября 07, 2008, 09:41:59 »
Качеством сборки ,звуком и многим ,многим лучше :)

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #389 : Октября 07, 2008, 16:18:16 »
Важно то что порой единственной возможностью купить хороший инструмент за небольшие деньги является покупка видавшей виды гитары, произведённой в Японии для своего рынка.