Автор Тема: Японские гитары. Чем лучше?  (Прочитано 30956 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Geovanni

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #90 : Июля 09, 2007, 20:28:36 »
Музыкант красит гитару, а не гитара его. Это имена музыкантов дают гитарам, а не наоборот  ;D
Мегаопыт профессиональных перепродавцов гитар, конечно же нельзя оставлять без внимания, но...
По теме - для меня японский страт оказался лучше исключительно тем, что я купил его достаточно дешево, а все те, кто слышал, сказали - да, эту старую гитару вполне можно поставить рядом с неплохим американским фендером (замечу, это не фандер принято сравнивать с греко, а наоборот). Я бы с удовольствием купил себе фендер 70-80х годов, но мне он пока не по карману... Точнее, я просто не готов пока потратить такую сумму на гитару, ибо руки мои просто этого не заслужили.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #91 : Июля 09, 2007, 20:31:34 »
japanmusic:
Нет друк, барыжишь с инджапана у нас ты а не я, Посему доказательства должен представлять соответственно опять ты. А без них твои заявления - это просто треп.

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #92 : Июля 09, 2007, 20:32:38 »
Подтверждаю инфу АЗГ по поводу закупки гитарного фуфла некоторыми дилерами. Фуфло может быть любое, японское, американское, и т. д. Бабки любят все. Как говорил Карла-Марла, когда капиталист чует прибыль в 300%, он готов на все.

Один мой друг, менеджер из вышеупомянутого Аваллона, как-то в порыве откровенности признался мне: "Не верь ни в какие made in USA! Все давно делают в Китае". Проверить  это его признание не могу, но подозреваю, что он недалек от истины.
Про категории качества также слышал. И человек-дегустатор может быть и не причем - одну и ту же модель можно делать из картона, фанеры, дешевого дерева, дерева искусственной сушки и из выдержанного дерева. Можно ставить разную фурнитуру. Ничего сложного здесь нет.

Вообще, тема бредовая. Полезнее больше гонять гаммы и этюды, чем дрочить на какие-то бренды. Дайте в руки профессионалу дешевый фернандес или берни, а пионеру - "родной" гибсон, и никто из вас в слепом тесте не скажет, кто на чем играет. Ну, а тому, кто на слух отличит звук гитары с ладами в "окислах" от гитары с неокисленными ладами,  - с меня стакан! ;D ;D ;D

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #93 : Июля 09, 2007, 20:33:01 »
И даже не просто треп, а попытка манипулировать общественным мнением в корысных целях. По простому - мошенничество.

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #94 : Июля 09, 2007, 20:49:13 »
japanmusic:
Нет друк, барыжишь с инджапана у нас ты а не я, Посему доказательства должен представлять соответственно опять ты. А без них твои заявления - это просто треп.

Для особо одарённый повторю свой же пост.
1.Тыкать будете гопникам в подъезде.
2.Я не работаю с инджапаном,очень редко,5% всего объёма заказов,даже меньше.
3.Я не делаю фотографий всех инструментов,которые привожу,особенно если они есть в сети.
4.Подтверждать свою квалификацию я не собираюсь,тем более, когда запрос в такой форме.Более того,считаю это неразумным по сети.
5.Не могу понять,как моя квалификация и личность связанны с теми вещами,которые я описываю.
6.Вы для меня никто,чтобы что-то требывать.Можите считать меня кем угодно,это не изменить смысла того,что я пишу.Можите не читать мои посты,раз они чистый самопиар.
7.Имеющий уши и мозг-сам всё проверит.
 
ЗЫ.Если гитара не подверглась большим переменам влажности и температуры-с ней ничего не будет.

Может Вы попросите ещё AZG выложить фото и документы,подтверждающие то,что наши диллеры закупают говно? А съёмку скрытой камерой Вам не показать?


ЗЫ.Инджапан не может возить из 80% мест,откуда можем мы.И кроме помощи в выборе, мы так же занимаемся "тупо доставкой" любого инструмента по нашему,безопасному каналу. В этом случае я могу вообще не разбиратся в том,что доставляю.

Для меня остаётся тайной,доказательство чего я должен предоставить,и ещё большей тайной кому...


А вот обвинений в мошенничестве я не терплю,особенно когда они беспочвенны.Советую думать,прежде чем писать.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2007, 20:56:56 от japanmusic »

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Селекта!
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #95 : Июля 09, 2007, 21:35:23 »
Как-то ниочем разговор. Скушна... Все равно все останутся при своем мнении, сенсаций не будет.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #96 : Июля 09, 2007, 23:17:07 »
"Не верь ни в какие made in USA! Все давно делают в Китае".

До поры работал админом в одной конторе, у которой была полубутиковая продажа галантереи. Сам лично наблюдал не раз как работницы склада отрезали ярлыки Made in China. Далее товар с наценкой минимум в 100% шел в продажу. При этом каждые пол года на свалку выбрасывали контейнер брака. Посему прекрасно знаю такой род бизнеса.

Судя по тому, что у нас в некоторых магазинах качество инструментов упало до нельзя, а ценник взвинчен, мысли возникают соотвествующие. По документам страну происхождения сделать легче легкого. А в Китае тебе напишут что угодно, притом так качественно, что лучше оригинала будет. При этом из под полы (был прецедент) доставали в том магазине очень качественные инструменты.

Ну и по теме - разбраковка есть на ЛЮБОМ производстве. Иначе быть не может в принципе. Просто глубина разбраковки влияет на ценник партии. Да и дилер может совими силами делать разбраковку. В том числе "упаковать в заводскую упаковку". Ибо при самом дешевом варианте просто тупо насыпят россыпью и то и другое.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #97 : Июля 10, 2007, 01:02:26 »
Если честно, пока не услышал ни одного нормального аргумента по поводу проигрыша японских гитар хоть в чем-то. Чем ЕСП ориджинал проигрывает солоисту? Еспешку не трогал, на сл1 поиграл достаточно, чтобы понять, что она из себя представляет. Мое мнение - я бы не отдал за эту новую гитару 2500+. 1400 за "несильно бу" в мажорной раскраске - да, это ее цена. Но не 2900 (раскраска shattered glass меня просто поразила), как в каталоге. Валите меня минусами, но это имхо бездушный инструмент, ширпотреб. Индивидульность ведь тоже имеет значение.
Я то же самое могу про ESP M Custom сказать.



Кстати, как закупают именно ESP для России, Виктор неоднократно рассказывал на форуме. И комментании по поводу "инструментов второго сорта для России" тоже достаточно. Может всяких иванец рыге и идет выбраковка сюда...


Тем более что российский рынок для ESP один из самых важных.


А Джексоны американские, кстати, сюда вообще не возят.


З.Ы. Опять китайски гибсоны...
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 01:07:52 от Shaq »

Оффлайн Excalibure

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1558
  • SOLOIST
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #98 : Июля 10, 2007, 01:15:25 »
Конкретизирую свою позицию...

1)Существует много уважаемых гитарных фирм: Fender, Jackson, Gibson, MusicMan... - США;
ESP, Ibanez, Caparison, Yamaha... - Япония; Vigier - Франция; Maionez - Польша... и т.д.

Что такое впринципе фирма, и нах их столько много нужно?В моём понимании фирма - это прежде всего "фирменное" звучание, которое получается вследствии применения оригинальных технологий производства!Вот эти технологии и пораждают "тот самый" с характерной окраской звук - этот звук и есть для меня "фирма", а не те строки что украшают лапку грифа!

2)У каждого звука есть свои поклонники.И это есть хорошо!

Я не собираюсь переубеждать уважаемого,который гдето выше написал что "СЛ1 - это никакущая гитара...", знаю точно что это не его звук, не его инструмент вцелом...
Подход к звуку на 99% базируется на ИМХО, а спорить о вкусах дело не благодарное и тупое.Единственное что я ему искренне желаю - найти свою гитару!

3) Звук сам по себе не шипко то объективный фактор чтоб по нему "с одного удара" пускать гитарку либо в Россию, либо в Японию, либо в ЮСА...

А вот что допускаю, что (как писал AZG) могут делаться партии из материала далеко не АЙС по качеству и по дешёвой цене по попустительству\корысти диллеров.Но я не могу утверждать ибо с этой областью(муз.менеджментом) я не знаком...

4) Прежде чем спорить что по звуку лучше ESP, Jackson или Fender вы сначала ответте: А что есть ИДЕАЛЬНЫЙ звук?Соответственно тот инструмент, который ближе к этому понятию и будет лучше...

Только этого понятия не существует, оно такой же миф как и "эталон красоты"!Не ужели те кости, что ходят по подиуму и зовуться "моделями" реально можно считать за эталон чего то???Ёханый бабай!Да ониж там больные и измождённые...какая там красота и эталоны?)

5)Вывод

Кончайте сравнивать половой орган с торпедой!Каждая гитара по своему уникальна,каждый из вас сам по себе уникален, и если эти уникальности сомещаются и уживаются - это великая силища получается в виде ваших творений.
Воплощайте ваши мысли, на ваших гитарах - это гораздо полезней рассуждений типа " А для России Гибонсы из абапла делают, а для Штат из самых корней краснухи -  для тяжести..."
Мне кажется всё это на пустом месте раздуто...

« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 02:35:33 от Excalibure »

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Селекта!
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #99 : Июля 10, 2007, 08:03:06 »
Excalibure Все замечательно написал. :) А свое я уже вроде нашел.

Shaq Дело вкуса. Может, я и про m custom то же самое подумаю, когда поиграю.

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #100 : Июля 10, 2007, 08:38:51 »
из всего вышенаписанного я одно для себя вывел - никогда ничего не куплю у japanmusic

Оффлайн железякер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • цельнометаллический
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #101 : Июля 10, 2007, 08:41:48 »
Excalibure, ну вот, пришёл и научил всех жить (:

имхо, такие ветки закрывать надо, бо пеар и провокация.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2007, 08:48:21 от железякер »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #102 : Июля 10, 2007, 08:43:36 »
Для особо одарённый повторю свой же пост.
Может Вы попросите ещё AZG выложить фото и документы,подтверждающие то,что наши диллеры закупают говно? А съёмку скрытой камерой Вам не показать?


ЗЫ.Инджапан не может возить из 80% мест,откуда можем мы.И кроме помощи в выборе, мы так же занимаемся "тупо доставкой" любого инструмента по нашему,безопасному каналу. В этом случае я могу вообще не разбиратся в том,что доставляю.

Для меня остаётся тайной,доказательство чего я должен предоставить,и ещё большей тайной кому...


А вот обвинений в мошенничестве я не терплю,особенно когда они беспочвенны.Советую думать,прежде чем писать.
Не словоблудь. Речь идет не о диллерах, а о том, что одна и таже гитара на разных рынках имеет разное качество. С твоим подходом долго и успешно барыжить не получится.

Чтобы небыло тайной:
1. Доказательство квалификации (это о пресловутой помощи в выборе). Пук в лужу с японскими ММ показал какраз обратное (и это для человека, работающего с японским рынком).
2. Доказательство того, что кпримеру фендер делюкс УСА для японии и для постсовка это две разные гитары.

По поводу обвинений в мошенничестве - докажи обратное. Я пока вижу все какраз на оборот - бредовый пиар + некомпетентность + постоянные попытки пропихнуть свои услуги.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #103 : Июля 10, 2007, 08:49:02 »
И по поводу "ты" - не кипятсь, это форум, здесь Остапу, Д7, Дину, в свое время Бобру и многим не менее автроритетным личностям говорят "ТЫ" а не "ВЫ".

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Японские гитары. Чем лучше?
« Ответ #104 : Июля 10, 2007, 08:51:01 »
из всего вышенаписанного я одно для себя вывел - никогда ничего не куплю у japanmusic
Вот тебе по поводу успешности бизнеса ;D