Автор Тема: Значение дерева в электрических гитарах.  (Прочитано 22006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Вот не будем даже далеко ходить все слышали про этих парней Страдивари Гварнери Амати да? Как думаете купил бы у них кто  нибудь в те времена глухо звучащее полено только потому что это сделано ими?

Да их бы заовнили все местные мастера. А сейчас все конвейер и к косякам относятся по другому - один фиг купит кто то за надпись на грифе ага.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Поднимите руку те, кто различает понятия «звук» и «электрический сигнал звуковой частоты».  :twiddle:

... и добавил:

все слышали про этих парней Страдивари Гварнери Амати да?
Да: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=60855.msg5134048#msg5134048

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Shlyapa я ведь не зря написал "в те времена"? Тут еще стоит заметить что за прошедшие сотни лет произошло немало изменений как в самой музыке так и в людях что ее слушают и играют.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Вот не будем даже далеко ходить все слышали про этих парней Страдивари Гварнери Амати да? Как думаете купил бы у них кто  нибудь в те времена глухо звучащее полено только потому что это сделано ими?

Да х/з. Тут надо принять во внимание два факта:
1. До нас дошли, очевидно, самые лучшие инструменты данных мастеров(пусть, не все).
2. Неоспоримо, что на Страдивари трудилось энное количество подмастерий. Что они там делали и на все ли инструменты ставилось клеймо мастера - вопрос.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
И всё-таки я повторю:
поднимите руку те, кто различает понятия «звук» и «электрический сигнал звуковой частоты». 

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Miguel Gonsalez, ох и били же подмастерье в те времена за изготовленные им дровааа...  ;)

От темы отклонились все же, мой посыл был такой: электрогитара за 1к$ плохо звучащая - брак обусловленный теми или иными косяками, а не особенностью породы дерева.

поднимите руку те, кто различает понятия «звук» и «электрический сигнал звуковой частоты». 

Ну а как их не различать? Звук слышим ухами, а электрический ток больно бьется зараза.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2012, 17:28:09 от Lesath »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
От темы отклонились все же, мой посыл был такой: электрогитара за 1к$ плохо звучащая - брак обусловленный теми или иными косяками, а не особенностью породы дерева.

Угу. Наиболее вероятно.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
электрогитара за 1к$ плохо звучащая - брак обусловленный теми или иными косяками, а не особенностью породы дерева.
Если все параметры конструкции (размеры, форма, крепежи, технология производства и пр.) точно такие же, как у хорошо звучащего инструмента — дело в материале, из которого сделана конструкция. То есть в дереве — и в его породе, и в конкретной доске, ибо двух 100% одинаковых досок не бывает, даже выпиленых из одного ствола.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Если все параметры конструкции (размеры, форма, крепежи, технология производства и пр.) точно такие же, как у хорошо звучащего инструмента — дело в материале, из которого сделана конструкция. То есть в дереве — и в его породе, и в конкретной доске, ибо двух 100% одинаковых досок не бывает, даже выпиленых из одного ствола.

Если, то оно, конечно, если. Только даже в конвейерном производстве огрехи неизбежны. А дерево... ну что дерево? Махогани по плотности и твёрдости гуляет эдак раза в полтора. И какая лучше? Самое главное - ставят любую на ЛП  и он звучит как ЛП, а не как Хамер, к примеру.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
даже в конвейерном производстве огрехи неизбежны.
Ну, предположим, при вклеивании грифа чего-то напортачили, и эта склейка звук как-то загубила. (Хотя, КАК его нужно вклеить, чтобы это случилось?) Но чего такого можно напортачить при изготовлении гитары с грифом на болтах?  Ума не приложу. ???
« Последнее редактирование: Мая 22, 2012, 02:38:14 от Shlyapa »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Да там масса косяков возможна. От кривой установки тремоло и колков, до случайной вклейки анкера в паз.Гриф можно перетянуть, сорвать резьбу, наконец, при достаточной одарённости сборщика.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Да там масса косяков возможна. От кривой установки тремоло и колков, до случайной вклейки анкера в паз.Гриф можно перетянуть, сорвать резьбу, наконец, при достаточной одарённости сборщика.

Представляю себе Fender USA с кривой установкой тремоло, вклейкой анкера в паз, перетянутым грифом, сорванной резьбой… Ты такой видел?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Магнитам присущ гистерезис, он искажает форму сигнала, отклоняет его форму от синусоиды и насыщает гармониками.
Кстати, совершенно не обязательно создавать новые гармоники, чтобы насыщать ими сигнал.  :hitrez: Вполне достаточно изменить соотнощение уже созданных при щипке струны, а их там немало.  :)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Кстати, совершенно не обязательно создавать новые гармоники, чтобы насыщать ими сигнал.  :hitrez:
Очевидное непонимание сути нелинейных (гармонических) искажений.

Вполне достаточно изменить соотнощение уже созданных при щипке струны, а их там немало.  :)
На это влияет АЧХ звукоснимателя — он подчёркивает или подавляет то, что есть в колебаниях струны. То, чего нет в её колебаниях при этом не генерируется. Гребенчатый фильтр, как было сказано ранее.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Shlyapa, хех, какая торопливость, чтобы блеснуть своими познаниями. И как часто бывает, сопряжённая с приписыванием своих домыслов другому.