« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 ... 31 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Значение дерева в электрических гитарах.  (Прочитано 22007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #240 : Мая 22, 2012, 16:04:52 »
Какой классный у вас тут холивар!!

А можно я поучаствую - на новенького?!

Дисклаймер: излагаю свое сугубо диванплеерское ИМХО, и говорю о стилях не тяжелее блюза.
Я тут как-то скоротал вечерок, послушал сэмплы разных гитар на томан де. Типа они претендуют там на идентичность условий.  

Выводы следующие:

В недорогом сегменте гитар решающее влияние на звук оказывает конструкция звукоснимателей, а именно тип магнита, алнико или керамика.
Ниже примеры двух одинаковых пацифик, с алниковыми звучками и с керамикой:

Пацифика с керамикой
http://www.thomann.de/gb/yamaha_pacifica_112_blk.htm

Пацифика с алниковыми звучкаи
http://www.thomann.de/gb/yamaha_pacifica_112v_ovs.htm






Далее, когда звучки в данном сегменте уже алниковые, можно услышать разницу в породах дерева, особенно - сильные отличия типа липы или агатиса:

Ольховый скваер классик вайб 50 с кленовым грифом и звучками алнико 3
http://www.thomann.de/gb/fender_squier_classic_vibe_strat_50s.htm

Ольховый скваер классик вайб 60 с палисандром
http://www.thomann.de/gb/fender_squier_classic_vibe_strat_60s_2.htm

Липовый скваер делюкс
http://www.thomann.de/gb/fender_squier_deluxe_stratocaster_db.htm

Агатисовый скваер стандарт
http://www.thomann.de/gb/fender_squier_std_strat_rw_ab.htm






Ну и наконец подборка гитар поприличнее. Разница в звуке у них конечно есть, но я бы не рискнул бы угадывать вслепую. У них стоят чуть разные датчики и породы дерева у них тоже разные, но лично я бы сказал, что играть можно на всех них и даже на некоторых старших скваерах.

Мексиканский ольховый классик 50
http://www.thomann.de/gb/fender_50_stratocaster_classic_mn_fr.htm

Мексиканский ольховый классик  60
http://www.thomann.de/gb/fender_mex_60_strat.htm

Мексиканский ясеневый классик 70
http://www.thomann.de/gb/fender_70_classic_strat_mn_nt.htm

Ясеневый ам. стандарт
http://www.thomann.de/gb/fender_american_standard_strat_rw_ssb.htm

Ольховый ам. Стандарт
http://www.thomann.de/gb/fender_american_standard_strat_mn_blz.htm
 
« Последнее редактирование: Мая 22, 2012, 16:26:42 от Uncle_V »

Оффлайн Dmutradze

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Репутация: +134/-2
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #241 : Мая 22, 2012, 16:22:46 »
Shlyapa, Я с вами полностью согласен(по поводу причины различия в звуке двух гитар одной модели прежде всего в дереве), вы всё правильно пишите. Но для того чтобы это понять нужно прежде всего иметь СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ опыт и ЖЕЛАНИЕ слушать непредвзято, но видимо не все ещё имеют такой опыт-имею ввиду господа Miguel Gonsalez,  иLesath, - возможно со временем и Ваше мнение изменится. Как мне кажеться нам переубедить никого не получиться. Единственное что я хотел бы сказать Miguel Gonsalez, Lesath, - послушайте, попишите побольше разных инструментов, дорогих и не очень, очень впечатляет сравнение различных инструментов лоб в лоб (у меня, например, есть такая возможность). Может быть тогда мы и прийдём к согласию :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #242 : Мая 22, 2012, 18:40:00 »
Цитата: Dmutradze от Мая 22, 2012, 16:22:46
Единственное что я хотел бы сказать Miguel Gonsalez, Lesath, - послушайте, попишите побольше разных инструментов, дорогих и не очень, очень впечатляет сравнение различных инструментов лоб в лоб (у меня, например, есть такая возможность). Может быть тогда мы и прийдём к согласию :)

 :) Дорогой софорумник. Мне 38 годков. На гитаре играю с 1987, на электро - с 1991. С того же времени (правда, с большим перерывом) гитары и мастерил сам. Я такую гору всякого окологитарного барахла перещупал-переслушал, какая, боюсь, 90% форумчан и не снилась. Когда я изменю своё мнение? Когда закапывать уже будут? Но за веру в меня, безнадёжного, большое Вам спасибо!

... и добавил:

Цитата: Uncle_V от Мая 22, 2012, 16:04:52
Ну и наконец подборка гитар поприличнее. Разница в звуке у них конечно есть, но я бы не рискнул бы угадывать вслепую. У них стоят чуть разные датчики и породы дерева у них тоже разные, но лично я бы сказал, что играть можно на всех них и даже на некоторых старших скваерах.

 :alc: :alc: :alc:

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25820
  • Репутация: +12516/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #243 : Мая 22, 2012, 18:45:54 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Мая 22, 2012, 18:40:00
Мне 38 годков. На гитаре играю с 1987, на электро - с 1991.
Салага) ;D
 :alc:

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #244 : Мая 22, 2012, 18:48:41 »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #245 : Мая 22, 2012, 22:22:52 »
Uncle_V, по тоим ссылкам ямаха с алнико ОЧЕНЬ круто звучит для своей цены. А фендер ольховый мерикаснкий вообще уныло как-тою. Ничем не лучше мекса. Вот ясеневый амер звучит приятно, обертонов много.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #246 : Мая 23, 2012, 00:06:45 »
Помню, меня в своё время поразила Пацифика после одного из первых корейских Джексонов. Год был, видимо 1995. Вообще, инструменты оченно неплохие.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #247 : Мая 23, 2012, 03:46:06 »
Uncle_V, послушал пока только мекс ольховый vs ясень - ну есть там оттенок кажется ноо так что бы я угадал где какое дерево и тем более выбрал какой из двух мне больше нравится... проще монетку подбросить хотя да - взял бы жолтенький  ;D

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +35/-0
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #248 : Мая 23, 2012, 06:38:13 »
Если кому интересно, выкладывал в одной из темhttps://guitarplayer.ru/index.php?topic=241747.60 свежие сэмплы Yamaha Pacifica 112J с алниковыми датчиками Golden Age. Записывалось так: усилитель моей сборки (пред по схеме JCM800, оконечник SE на 2-х 6П43П-Е в параллель), кабинет Randall RD112, микрофоны Shure SM57 и Philips ME570, аудиоинтерфейс M-Audio MobilePre USB. За исполнение не ругать  ;D, гитарист из меня не очень.
Выложил на RGHost в flac-формате:
Нек http://rghost.ru/38162051
Нек + мидл http://rghost.ru/38162050
Мидл http://rghost.ru/38162085
Мидл+бридж http://rghost.ru/38162073
Мидл+бридж с отсечкой http://rghost.ru/38162053
Бридж http://rghost.ru/38162089
Бридж с отсечкой http://rghost.ru/38162084

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #249 : Мая 23, 2012, 13:25:15 »
Вот кстати слова одного известного мастера

Цитировать
Через несколько недель на свет были рождены два инструмента, абсолютно разных с технической точки зрения, но одинаковых по виду. Это были Culprit. Первый имел ольховый корпус и кленовый гриф. Второй был полностью из махогона. Естественно, оба они были укомплектованы Floyd Rose и датчиками от Seymour Duncan (хотя в каждой гитаре был свой уникальный комплект для компенсации тона разных пород дерева). Единственное, что связывало новорожденных с их прототипом Dean – это профиль грифа и лады.

По мнению многих эти два экземпляра звучали почти что одинаково. Мне казалось, что звук черной гитары был более резким и отчетливым, в то время как махогоновая гитара отличалась грубостью и плотностью звучания.

Дерево разное совершенно, конструкция одинакова, а он заставил их звучать настолько одинаково что разница была в оттенке звука.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #250 : Мая 23, 2012, 13:46:05 »
Цитата: Lesath от Мая 23, 2012, 13:25:15
Вот кстати слова одного известного мастера

А фамилия моя слишком известная...

Цитата: Lesath от Мая 23, 2012, 13:25:15
Дерево разное совершенно, конструкция одинакова, а он заставил их звучать настолько одинаково что разница была в оттенке звука.
Ты слышал этот звук?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #251 : Мая 23, 2012, 13:47:01 »
Цитата: Shlyapa от Мая 22, 2012, 13:58:17
Представляю себе Fender USA с кривой установкой тремоло, вклейкой анкера в паз, перетянутым грифом, сорванной резьбой… Ты такой видел?

С приклеенным анкером Жабу друг ремонтал буквально пару месяцев назад. Пришлось анкер вырубать и менять. Равно как и накладку на первых двух ладах. Не обожествляйте фирму. Там такие же люди работают и это обыкновенный конвейр.

... и добавил:

Цитата: Shlyapa от Мая 23, 2012, 13:46:05
Ты слышал этот звук?
Коллега прав абсолютно. Часто гитары комплектуются датчиками, почёркивающими особенности дерева. И все говорят: "Послушайте, как звучит это ДЕРЕВО!". Если задаться обратной целью, различия вполне можно нивелировать.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 13:49:58 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #252 : Мая 23, 2012, 13:50:16 »
Цитата: Shlyapa от Мая 23, 2012, 13:46:05
Ты слышал этот звук?

Ой знаешь я не думаю что у меня слух лучше чем у Шишкина  ;D

... и добавил:

Чувствую щас напишут что Шишкин фигня, выскочка и вообще  ;D
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 13:57:07 от Lesath »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #253 : Мая 23, 2012, 14:00:50 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Мая 23, 2012, 13:47:01
Часто гитары комплектуются датчиками, почёркивающими особенности дерева. И все говорят: "Послушайте, как звучит это ДЕРЕВО!". Если задаться обратной целью, различия вполне можно нивелировать.
Не знаю, кто как, а я дерево слушаю на неподключенной гитаре.

Цитата: Lesath от Мая 23, 2012, 13:50:16
Ой знаешь я не думаю что у меня слух лучше чем у Шишкина  ;D

... и добавил:

Чувствую щас напишут что Шишкин фигня, выскочка и вообще  ;D
Я напишу, что его мнение это его мнение — субъективное и единичное. Ни объективных данных, ни статистики.

... и добавил:

Цитата: Miguel Gonsalez от Мая 23, 2012, 13:47:01
Цитата: Miguel Gonsalez от Мая 23, 2012, 13:47:01
Коллега прав абсолютно.
Ну, если ты считаешь, что можно быть правым абсолютно, опираясь на чьё-либо субъективное мнение…  :pozor:
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 14:05:13 от Shlyapa »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #254 : Мая 23, 2012, 14:08:01 »
Цитата: Shlyapa от Мая 23, 2012, 14:00:50
Я напишу, что его мнение это его мнение — субъективное и единичное. Ни объективных данных, ни статистики.

Вот оно как - мужик сделал две гитары с практически одинаковым звуком и этот факт объявляют мнением... и как бы это на слух Шишкина разница есть, а на слух других разницы не было как бы... и потом зачем тебе статистика когда человек знал что и как сделать чтобы достичь нужного ему результата?
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 14:11:37 от Lesath »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 ... 31 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »