Автор Тема: Значение дерева в электрических гитарах.  (Прочитано 22013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2562/-831
_dblmko_, тут в теме и так слишком много мнений, зачем еще и моим засорять? все равно никому не интересно

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Еще буржуев интересно бывает почитать, кто владеет.

http://www.tdpri.com/forum/archive/index.php/t-286589.html

http://www.tdpri.com/forum/archive/index.php/t-146212.html

http://www.tdpri.com/forum/archive/index.php/t-108929.html

И не удержусь процитирую:

I had this funky squared-off single cut Tele looking Samick guitar with a Floyd and a plywood body that was absolutely a tone machine. I wish I had never traded that thing. Anyone that tells you that a plywood body can't sound good is full of it.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 19:16:49 от Uncle_V »

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2562/-831
Я играл на Самике (правда на одном) - фуфло полное  ;D
Может буржуям и фанеру другую подкладывают?  :D

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Гитара из фанеры:


Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Я играл на Самике (правда на одном) - фуфло полное  ;D
Может буржуям и фанеру другую подкладывают?  :D


_dblmko_, нет слов! Надо развить тему настоящей/отборной/качественной/музыкальной/винтажной/резонансной фанеры и гадского современного новодела.
Продавцы "винтажных" фанерных японцев будут страшно рады!    ;D

У меня тоже был когда-то фанерный даблфат-стратокастер типа самик. Про звук ничего сказать не могу, я тогда сам еще не в теме был. Моя первая "настоящая" электрогитара после советского урала (да, да, того самого). Счастлив был просто неописуемо! И гриф у нее был вообще идеальнейший, я бы сказал. Ребенок ее задевал куда-то в пубертатном возрасте, сейчас очень было бы интересно ее послушать, но увы.

Shlyapa, данелектро - вообще отдельная тема!! И печаль. Нравится мне! И Семплы на томане улетные!!! Сделана из масонита, материала, из которого добрые люди двери изготавливают. "По прозвищу дверь"!!!

http://www.thomann.de/gb/danelectro_de_dano_pro_black.htm

Особенно - de dano pro! На мой слух алниковые липстики звук настоящего масонита портят. Тут как раз визгливенькая керамика - то что нужно!


... и добавил:

Хотя вру и алниковые липстики тоже клево звучат
http://www.thomann.de/gb/danelectro_dano_63_aqua.htm
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 21:11:48 от Uncle_V »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Да, эксперимент это попытка что-либо сделать. Так говорит любой словарь или справочник, только другими словами. У кого проблема с пониманием слов?

У тебя вестимо - Шишкова и Даррела не интересовало можно ли сделать две гитары из разных пород дерева. Интересовало бы - это был бы эксперимент. Но Шишков знал что сможет сделать такие две гитары и сделал.

А если тебя послушать то выходит что всякий раз когда растворяешь в чае сахар - ставишь эксперимент  :pozor:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
У тебя вестимо - Шишкова и Даррела не интересовало можно ли сделать две гитары из разных пород дерева. Интересовало бы - это был бы эксперимент.
Это у тебя такая постановка вопроса.

А для меня очевидно, что ответ на вопрос «можно ли сделать две гитары из разных пород дерева» вообще не стоял. Ибо ответ известен — можно, почему бы и нет.
Стоял вопрос «насколько будет различаться звук гитар идентичной конструкции из разных материалов».
Или так: «экспериментально установить отношение влияния на звук электрогитары её конструции, материалов и электронных компонентов».
Или ещё один вариант: «изучить возможность компенсации различий в звуке электрогитар, обусловленных различием материалов, путём внесения изменений в конструкцию и/или электронную часть».
И т. д.

В общем, свой примитив оставь себе, а мне не приписывай.

Но Шишков знал что сможет сделать такие две гитары и сделал.
Но заранее на все 100% не знал, что в точности получится. Потому и были сделаны два варианта — попробовать и сравнить.

А если тебя послушать то выходит что всякий раз когда растворяешь в чае сахар - ставишь эксперимент  :pozor:
Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт) в научном методе — метод исследования некоторого явления в управляемых условиях. Отличается от наблюдения активным взаимодействием с изучаемым объектом.

Так что, да, в самом широком смысле — эксперимент.
« Последнее редактирование: Мая 24, 2012, 04:12:14 от Shlyapa »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Но заранее на все 100% не знал, что в точности получится. Потому и были сделаны два варианта — попробовать и сравнить.

 :pozor: слушай вот ты так отвлеченно размышляешь о том о чем понятия не имеешь - если бы ты хотя бы поинтересовался почему такой странный заказ был сделан ты бы понял почему сделали две гитары.

Цитировать
Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт) в научном методе — метод исследования некоторого явления в управляемых условиях. Отличается от наблюдения активным взаимодействием с изучаемым объектом.

Я ключевое слово подчеркнул и повторяю специально для тебя - никаких исследований не было - был неординарный заказ на готовое изделие, а заказа на исследование небыло.

Цитировать
Так что, да, в самом широком смысле — эксперимент, хоть исход и известен заранее.

Ну и в каком чае сахар быстрее растворяется? Лукавишь ты - сам то небось тупо сморишь как кристаллы сахара растворяются в чае и мнишь себя великим исследователем процессов растворения  ;D

... и добавил:

Та кароче надоела мне эта казуистика про исследования и эксперименты и про сахар в чае.

Есть факт - были сделаны две гитары одинаковой конструкции из разных материалов звук которых мастера вашбурна посчитали идентичным. На слух самого мастера разница была в оттенках звучания - все, точка!
« Последнее редактирование: Мая 24, 2012, 04:29:55 от Lesath »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
:pozor: слушай вот ты так отвлеченно размышляешь о том о чем понятия не имеешь - если бы ты хотя бы поинтересовался почему такой странный заказ был сделан ты бы понял почему сделали две гитары.
А, я понял — вытаскиваем тузы из рукава, то есть вводим переменные уже после начала поиска решения. При том, что переменные на решение уравнения никак не влияющие.

Я ключевое слово подчеркнул и повторяю специально для тебя - никаких исследований не было - был неординарный заказ на готовое изделие, а заказа на исследование небыло.
Да плевать мне на всю ихнюю санта-барбару. Есть факт, приведённый тобой(?) — были сделаны две идентичные гитары, но из разных материалов, после чего они были заслушаны и были сделаны заключения об их звуке.
Сравнение было? Было. Сравнение это уже исследование.

Ну и в каком чае сахар быстрее растворяется? Лукавишь ты - сам то небось тупо сморишь как кристаллы сахара растворяются в чае и мнишь себя великим исследователем процессов растворения  ;D
Это ты себя мнишь великим научным методистом (или как там спеца по методологии назвать).

А чай я пью без сахара, ибо чай люблю, а не кипячёный лимонад.

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6417
  • Репутация: +797/-23
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
 :D тема - огонь

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2562/-831
 ;D да не говори

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Тема вообще дурная обсуждаем дерево с точки зрения биологической классификации - сорта, названия. И при этом его используют для создания сложных колебательных систем что подразумевает соовсем другие критерии - плотность, прочность, скорость распространения звуковых волн итд. итп.



Сравнение было? Было. Сравнение это уже исследование.

Какой ты принципиальный оказывается. Так что там выходит - все фигня ибо Шишков такой эксперт как... ну вобщем понятно да?

А чай я пью без сахара, ибо чай люблю, а не кипячёный лимонад.

И сколько ж сахара нужно добавить чтоб с чая кипяченый лимонад получился?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
И сколько ж сахара нужно добавить чтоб с чая кипяченый лимонад получился?
Не важно сколько. Достаточно добавить.

Оффлайн Forbius

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +3/-2
  • Зарегистрированный
Моя вторая по счету элетктруха была из прессованной бумаги (выяснилось при вскрытии) но китайцы поставили очень мощный хамб + USAшные примочки = мои колееги по группе (музыканты уровня профи) не жаловались на звук от моей палки.

имхо 97% слушателей не смогут отличить "обработанный звук" отстроенного мастером ибанеза из агатиса от кастом гибсан без прямого сравнения при условии что играть будет виртуоз.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
имхо 97% слушателей не смогут отличить "обработанный звук" отстроенного мастером ибанеза из агатиса от кастом гибсан без прямого сравнения при условии что играть будет виртуоз.
ИМХО тут ошибочка... 100% не отличат, а 97% понимающих людей в теме, не возьмутся, 3% просто не правильно поймут вопрос или будут пьяны.

Этот вопрос как тест можно использовать, если тебе отвечают "да", можно дальше со всем соглашаться, кивать и слушать в пол уха это бла-бла-бла.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2012, 00:25:04 от ytrikoz »