Автор Тема: Значение дерева в электрических гитарах.  (Прочитано 22009 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #300 : Июля 18, 2012, 00:50:43 »
Lesath, Ещё скажите, что такого нету. В зависимости от породы дерева поглощаются определённые частоты.

И скажу  :) скажу что мало того что неопределенные частоты так еще и в независимости от породы  ;)

Грубо говоря раз речь идет об электрогитарах и в частности о тех что называют solid body то основная идея состоит в том чтобы дерево вообще все поглощало, поглощало в смысле сугубо условном - чтоб от фидбека все не превращалось в кашу.

Конечно резиновая гитара поглотит звуковые колебания просто замечательно ноо хотелось бы сустейну, а посему компромисс с бонусом - благодаря резонансу некоторые частоты меньше поглощаются чем остальные.

И это важно ибо "некоторые" это не "практически все" и именно эти "некоторые" так важны - они определяют звук электрогитары.

Теперь о породах. Порода понятие из биологии - по сути дела это одно из определений из классификации живых существ но причем тут звук?

Мы имеем дело с колебательным контуром который определяется частотой резонанса и добротностью (на самом деле кроме этих есть и еще параметры но их я пропускаю).

Частота определятся геометрией и скоростью распространения колебаний в среде. Скорость определяется плотностью материала и его сжимаемостью. Чем больше скорость распространения колебаний тем выше частота резонанса. (тут есть очень важный момент - скорость сильно зависит от того вдоль волокон или поперек распространяются колебания собственно и дерево тоже по разному сжимается вдоль и поперек волокон)

Добротность это скорость затухания колебаний в контуре - чем быстрее они затухают тем меньше добротность. Когда она невелика обычно пишут что дерево глухое.

Таким образом мы видим что порода дерева косвенно говорит нам лишь о плотности да и то в больших пределах - собственно говоря практически ниочем. А вот конкретный кусок дерева это уже другое дело - можно говорить о его плотности сжимаемости влажности наличии дефектов итд. итп.

То есть теоретически ольха звонче магахона но вполне можно отыскать два куска из этих пород которые в итоге дадут почти одинаковый звук, а уж если подобрать соответствующие размеры деки тоо...

Оффлайн Кассини

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2332
  • Репутация: +190/-5
  • CortGuitars.com
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #301 : Июля 18, 2012, 01:09:02 »
Все знают, что у негров большие пиписьки, но можно подобрать такого, у которого будет карандашик между ног.
Ясен пень, одно и то же дерево гуляет по параметрам, однако ж, зная породу и конструктивные особенности гитары, можно ведь сказать (обобщённо) о характере звука?  :)

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #302 : Июля 18, 2012, 01:12:01 »
Все знают, что у негров большие пиписьки, но можно подобрать такого, у которого будет карандашик между ног.
Ясен пень, одно и то же дерево гуляет по параметрам, однако ж, зная породу и конструктивные особенности гитары, можно ведь сказать (обобщённо) о характере звука?  :)
Нет. Мензура, датчики, единственное в чем можно "обобщать".

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Репутация: +807/-137
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #303 : Июля 18, 2012, 10:31:57 »
Здравствуйте, други.
Подскажите как так. Одна и та же гитара LTD by ESP F-100 FM
Но в одном месте http://www.espguitars.ru/ltd_f-100fm.html она из липы, в другом http://www.baimusic.ru/product/3806-ltd-by-esp-f-100-fm/  (и не только тут) из агатиса. Тут же нарываюсь на вот это http://old.guitar.ru/board/3/theme-59642-1.html.
И собственно возникает вопрос из какого дерева гитара? Как определить?

скорее всего правду написал каждый,
так как на таком шлаке ставят тот сухостой, который в данный момент валялся в углу китайского амбара,
вобщем не забивай себе этим голову и возьми что-то приличное, даже бэу

Оффлайн ИванГелее

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +0/-3
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #304 : Июля 18, 2012, 11:16:33 »
Уважаемый,Deus.softweb.ru,, а если я скажу что примерно такую же разную информацию обнаружил по гитаре LTD by ESP F-350. Это тоже шлак? Просто мне не нужен сквозной гриф.
Хочется уложиться в 15000р.
Б\у брать не буду.

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Репутация: +807/-137
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #305 : Июля 18, 2012, 11:18:52 »
Уважаемый,Deus.softweb.ru,, а если я скажу что примерно такую же разную информацию обнаружил по гитаре LTD by ESP F-350. Это тоже шлак? Просто мне не нужен сквозной гриф.
Хочется уложиться в 15000р.
Б\у брать не буду.

к сожалению да, шлак. до 15 000 в магазе вообще можешь на многое не рассчитывать, хочешь
резко повысить качество покупки в таком бюджете - смотри местную барахолку

Оффлайн ИванГелее

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +0/-3
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #306 : Июля 18, 2012, 11:30:52 »
к сожалению да, шлак. до 15 000 в магазе вообще можешь на многое не рассчитывать, хочешь
резко повысить качество покупки в таком бюджете - смотри местную барахолку
Т.е. за 30000р.http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880008169 шлак? Хуже чем Сквайер Теле? Неужели в магазе нельзя за 15000р. нормальное весло взять? Я в своё время (2000г.) за 100зел. купил нулёвый Тенон. А когда повёз его в Шамрай (гриф править) там все о-ели она из красного дерева была. Вот.
Может Вы подскажите способ определить дерево.

Оффлайн Кассини

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2332
  • Репутация: +190/-5
  • CortGuitars.com
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #307 : Июля 18, 2012, 11:31:06 »
А надо-то что? В бегиннерсе туча тем по подбору гитар :)

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Репутация: +807/-137
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #308 : Июля 18, 2012, 11:39:53 »
Т.е. за 30000р.http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880008169 шлак? Хуже чем Сквайер Теле?

цена с потолка просто, индонез лтд, далеко не топовой 1000й серии,
врядли хуже индонеза же сквая но и сильно врядли лучше

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #309 : Июля 18, 2012, 11:40:09 »
из красного дерева была
Красного дерева существует множество разных пород.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #310 : Июля 18, 2012, 13:52:31 »
Красного дерева существует множество разных пород.

Ох, и не говорите. У меня есть дешевая полуакустика Грег Беннет, сделанная из нато. Я когда-то повелся на название "восточное красное дерево", которое любят указывать лукавые продавцы. Пока играл в цифровой комбик, звук даже нравился. С покупкой хорошей "лампы", стало ясно, что звук у нее так себе, ну уж очень мутный.
Поменял стоковые мутнейшие керамические хамбакеры на недорогие алниковые и, блин, не знаю чего теперь с ней делать. Звучки вполне себе качественные - к ним вопросов никаких. И читаемость и прозрачность - все на уровне. Но звучание всей конструкции приобрело некий сварливый и крайне надоедливый оттенок, что-то вроде расщепы на пне, на которой любил играть медведь в мультике про "вершки и корешки". Я мечтал о мягком, приджазованном чистом и мурлыкающем, чувственном блюзе, а получил черти-что.

Должен признать первый неудачный опыт замены звучков. Вот не знаю, что теперь делать. Гитара красивая, и гриф ровный и играбельная вполне, а вот, зараза, не радует. Продавать - стыдно, расколотить об пень - жалко. Думаю попробовать активы на нее поставить, как говорят, они менее чувствительны к резонансу дерева, да и по собственному опыту готов с этим согласиться.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2012, 13:58:23 от Uncle_V »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #311 : Июля 18, 2012, 14:08:22 »
Uncle_V, загляни тут в клуб любителей hollowbody — мож подскажут чего и про приджазованность, и про приблюзованность.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #312 : Июля 18, 2012, 14:09:08 »
Uncle_V, тру красное дерево - только гондурас. Вы один из немногих владельцев адекватно оценили свою гитару. Обычно от владельцев звучит - "ничуть не хуже" и "зачем перплачивать". Замена датчиков не спасет (если не возвращаться к процу, конечно). А актив сделает звук "стерильным", кастрирует особенности любого дерева, если ваша "альма-матер" чистое джазаво-блюзовое звучание, то вряд-ли вам понравится.

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Репутация: +807/-137
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #313 : Июля 18, 2012, 14:18:21 »
Uncle_V, я бы махнул на активы и рубил чисто митол, джасс на чемто приличном лучше играть

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #314 : Июля 18, 2012, 15:21:30 »
Uncle_V, тру красное дерево - только гондурас.

Охеее да когда же вы кончитесь со своими мифами про гондурас - прям эльдорадо какое-то гитарное неменьше  :pozor: