Автор Тема: Значение дерева в электрических гитарах.  (Прочитано 22027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #345 : Июля 18, 2012, 19:44:54 »
Shlyapa, ну вообще то ссылка на официальный сайт производителя и официальное описание инструмента.
Но ведь это текст рекламного характера, а не технологическая карта и не накладная на древесину, не так ли. Рекламные тексты пишут менагеры. Им лениво выписывать длинные фразы типа «honduras (eastern, genuine — нужное подчеркунть)  mahogany» — они пишут как покороче (если главный маркетолог не пнёт, а он и не пнёт, если речь не о так популярном «гондурасе», за который можно побольше накрутить). Оно, конечно, «nato» ещё короче, чем просто «mahogany», но слово «nato» менагеру может быть вообще не известно, а «mahogany» это слово из обычного разговорного английского языка. Много ли русскоговорящих менагеров хотя бы слышали словосочетание «гондурасский махогони»? Немногие. А словосочетание «красное дерево» знают все без исключения.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7739
  • Репутация: +813/-14
  • Зарегистрированный
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #346 : Июля 18, 2012, 19:46:25 »
Описание - согласен, но оно не более чем реклама. А вот если копнуть глубже и изучить патент, а в основном все гитары именитых брэндов патентованы = вот там таких оговорочек по Фрэйду быть не должно.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #347 : Июля 18, 2012, 20:18:34 »
Ну есть правда еще понятие "профессионализм" и "профессиональная этика", но это опять к вопросу о совести и честности. Нечистоплотному манагеру ничего не стоит таким вот образом "ошибиться" в свою пользу.
Причем, что еще характерно. Я эту гитару покупал года четыре или пять назад, пока они были еще сравнительно редки и описания на русском языке крайне скудны и в одних было написано "mahogany", в других - "восточное красное дерево". Сейчас даже в самых одиозных наших музмагах русским по белому написано, что она из нато.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #348 : Июля 18, 2012, 20:19:11 »
Не угодило тем что вы эти мифы создаете - мифы о Ъ дереве из далекого Гондураса. Мифы основанные на звуке Американских гитар сделанных из породы дерева растущего в Центральной Америке. Понимаете в чем фокус? Парни умеют делать гитары из дерева которое не так уж и далеко растет от того места где делают гитары. Точнее делали ибо дерево почти кончилось.
поверьте, при современной логистике, ну абсолютно по-барабану откуда завозить в Штаты древесину, что из Гондураса, что из Африки, что из Азии.
На начальном этапе, да - это имело значение.

Никто блжад не сравнивал 20ть пород краснухи со всего мира - выбрали что поближе да по привычнее ибо мебель с него делают американцы. Делали бы с секвойи но... в те времена секвойю уже рубить перестали, а то бы Ъ деревом была бы она.
Про секвою, может вы и правы (про это дерево ничего не знаю, ну пусть, как для примера), но тогда был бы другой "классический звук" раскрученный в шоу-бизнесе, к которому бы все стремились. История стратокастера - хороший пример.


Дело не в дереве дело в мастере, а любая серийка это угадайка при том что ценник говорит скорее о шансах напороться на хороший экземпляр.

Правильно, но если знать матчасть, то шансы на хороший экземпляр возрастают в разы. Это я и имел ввиду.
Лично вам, если чем-то не нравится гондураский махогон - ничего не имею против - ваше право, а для меня, извините за снобизм, это эталон. Просто почти всегда, когда "краснушная" гитара нравилась, это оказывалось именно это дерево (по официальным спекам, по рисунку, ну и по звуку есно). Но, повторюсь, исключения бывают во всем.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7739
  • Репутация: +813/-14
  • Зарегистрированный
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #349 : Июля 18, 2012, 20:24:02 »
Ну есть правда еще понятие "профессионализм" и "профессиональная этика", но это опять к вопросу о совести и честности. Нечистоплотному манагеру ничего не стоит таким вот образом "ошибиться" в свою пользу.
Причем, что еще характерно. Я эту гитару покупал года четыре или пять назад, пока они были еще сравнительно редки и описания на русском языке крайне скудны и в одних было написано "mahogany", в других - "восточное красное дерево". Сейчас даже в самых одиозных наших музмагах русским по белому написано, что она из нато.
К американским спецам по продажам такие понятия никакого отношения не имеют, зайдите  в любой американский автосалон и лично в этом  убедитесь. Наши продавалы просто сосунки в пеленках по сравнению с этими волками с большой дороги:-) Я имею ввиду эфимерную этику :-)

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #350 : Июля 18, 2012, 20:32:44 »
а вот кстати, сохранилась и ссылочка на магазин, где я ее купил. Уж и магазина того нет, а ссылка как живая.

http://www.sokurshop.ru/cat_eguitars_gregbennett.html

У америкосов есть такое понятие как "введение в заблуждение", английского термина увы не знаю, не запомнил. Так вот с этим термином можно оч.серьезно попасть на бабос. Так что врут то они врут, но с оглядочкой.




Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7739
  • Репутация: +813/-14
  • Зарегистрированный
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #351 : Июля 18, 2012, 20:34:55 »
Никто тебя не вводит в заблуждение, просто они не полную информацию дают. А врать - никто не врет все по честному, за что заплатил - то и получил

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #352 : Июля 18, 2012, 20:41:26 »
Поклонник Crate, вот именно в этом случае в американском суде можно было бы прекрасно пободаться по поводу термина "mahogany" и подпадает ли под него "nato" в каком-либо смысле. И имел ли место факт намеренного введения в заблуждение.
Кстати, на ебее эта гитара продается как "mahogany set neck" и ни слова о том, из чего изготовлено ее тело. Видимо, как раз юрисдикция другая и за базарчиком следить надо.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #353 : Июля 18, 2012, 20:57:00 »
в американском суде можно было бы прекрасно пободаться по поводу термина "mahogany" и подпадает ли под него "nato" в каком-либо смысле.
В каком-либо смысле — да, тем более, что речь не о термине, а о слове. В американском суде тебя забодают.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #354 : Июля 18, 2012, 21:19:44 »
Uncle_V, так уж сложилось на сегодняшний день, что под понятием "красное дерево" или "махагон" понимают продавцы ну очень широкий спектр древесины (зацепятся хоть за семейство, хоть за вид, хоть за цвет - в суде ничего не докажешь). Поэтому, надо самому вникать, что именно за этим термином стоит на конкретном инструменте.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #355 : Июля 19, 2012, 08:07:47 »
Sergio2005, Да нет вопросов! Урок получен, опыт учтен.

Противно, правда, все это.

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Репутация: +807/-137
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #356 : Июля 19, 2012, 08:40:18 »
вот 2 гитары с махагона, на оф сайте как бы пишут мол плотный бас, богатая середина, искристые верха без мути http://www.ibanez.co.jp/products/eg_page12.php?area_id=3&data_id=239&color=CL01&year=2012&cat_id=1&series_id=74

енжой


Ibanez K-7 VS Ibanez RGA-7


Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7007
  • Репутация: +969/-248
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #357 : Июля 19, 2012, 09:21:23 »
Deus.softweb.ru, почему ты на своих видео так смотришь сурово исподлобья?

Оффлайн Кассини

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2332
  • Репутация: +190/-5
  • CortGuitars.com
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #358 : Июля 19, 2012, 10:07:18 »
РГА-7 звучит тише, видимо с громкостью поколдовали, зато звучит более "махагониеве", если хотите 8)

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Репутация: +807/-137
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Значение дерева в электрических гитарах.
« Ответ #359 : Июля 19, 2012, 10:42:52 »
Ariel The Great, ну дык митол же играю, суровая музыка

Кассини, это как так более?