« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Идея! Атака и сустейн!  (Прочитано 4551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #45 : Декабря 01, 2011, 10:58:24 »
Цитата: zav от Декабря 01, 2011, 10:53:16
Rad_meandr,
читай внимательнее свои посты.

"проделав такую операцию, у тебя не останется болченой атаки, суть которой в том, что само болтовое соединение (в месте, на которое приходится самая большая нагрузка) - быстрое.."
Про сет-нек и прочее тут ничего нет. Просто констатация потери болчёной атаки.
У Блекмора она не потерялась, хоть ты и лишил его этого.  ;D

Про плохую атаку сет-нека я не говорил и ЛП не выброшу.
Ты реально что-то разошёлся.  :o

я написал, что не останется болченой атаки, имея ввиду, что она сменится на сет-нек атаку..  Качество этой атаки уже будет зависеть от того, насколько хорошо операцию проделать..  Характер - разный..

что не понятного?


Цитата: zav от Декабря 01, 2011, 10:38:35
Изменение крепления не меняет атаку конкретной гитары из конкретных материалов, что подтвердило несколько человек.
Есть такие 2 гитары.. Одинаковые по материалам, но разные по конструкции: Fender Custom Shop Set Neck Telecaster Junior и G&L ASAT Junior Limited.. Характер атаки у них разный.. У Фендера - стопроцентно сет-нековый.. У ГЛ - Стопроцентно болченый..  и так всегда и везде.. Характер - разный..

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #46 : Декабря 01, 2011, 11:07:43 »
Цитата: Them от Декабря 01, 2011, 10:36:11
причем тут моменты электроники?
хотя кто-то мне втирал что если датчик стоит, его сердечники влияют на звук даже без подключения, тк они магнитные, а струны металлические, колеблются иначе, звук другой. но это уже из разряда клинического задротства

Если даже датчик хороший а пайка сопливая - про сустейн можно забыть

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #47 : Декабря 01, 2011, 11:08:23 »
Неужели не понятна разница между хорошей болченой атакой и хорошей сет-нек атакой, о которой я говорю??.. и чем она вызвана..

..У хорошей вклейки с тонким слоем клея можно считать, что дерево практически взаимодействует с деревом, т.к. мелкоструктурный клей скрепляет гриф и деку практически на молекулярном уровне.. Это уже почти гитара из одного куска, с одной хорошей разницей в том, что у грифа все-таки своя АЧХ, а у деки - своя, благодаря чему в сумме мы получаем богатство обертонов.. Такая атака воспринимается более основательно, благородно, глубоко..


..А теперь возьмем болченое соединение.. Дерево взаимодействует с деревом не напрямую (контакт в кармане на самом деле очень малосущественен, сколько его не подгоняй), а через металлические (быстрые, звонкие) болты.. Отсюда - более яркий пик на атаке (по сравнению с последующим звучанием), который я как раз и не люблю в болченых гитарах..

..неужели это какие-то военные или неочевидные вещи?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #48 : Декабря 01, 2011, 11:18:08 »
Цитата: Ariel The Great от Декабря 01, 2011, 09:33:38
Ребята, у меня появилась идея, которая может изменить гитарный мир! Всем известно, что вклеенные грифы дают хороший сустейн, а болчёные дают хорошую атаку. Вот суть моей идеи. Возьмём обыкновенную электрическую гитару с болчёным грифом (например, Godin SD). Снимем гриф, зачистим пятку грифу и место крепления на деке, вклеиваем гриф обратно, закручиваем обратно болты. И что получаем в итоге? А получаем одновременно и вклеенный, и болчёный гриф! И от вклеенного получаем хороший сустейн, от болчёного получаем хорошую атаку ОДНОВРЕМЕННО! А? Как вам моя идея?
:pozor: :pozor: :pozor: :pozor: уже вообще без палева

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #49 : Декабря 01, 2011, 11:18:27 »
если гитара нижнего уровня, то можно просто открутить гриф и обработать и гриф и карман в корпусе наждаком.
гриф с корпусом станут контактировать лучше - большой плюс.
кто-то помоему писал, что канифолил карман на болченке....

Оффлайн ЯтЪ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #50 : Декабря 01, 2011, 11:26:51 »
Цитата: romker от Декабря 01, 2011, 11:18:27
если гитара нижнего уровня, то можно просто открутить гриф и обработать и гриф и карман в корпусе наждаком.
гриф с корпусом станут контактировать лучше - большой плюс.
кто-то помоему писал, что канифолил карман на болченке....

Проделывал такую операцию на дешевой болченке. Звук не изменился особо. после двух недель игры так решил снять гриф и вклеить на ПВА. Канифоль превратилась в канифольную пыль. С ПВА некоторое изменение звука было. Мягче стало звучать, объемнее.

А шлифовка пятки и кармана вроде вообще мало на звук влияет(на дешевом говношектере интереса ради шлифанул, поиграл, снова снял, проложил мягкой бумагой(салфеткой), собрал и разницы в звуке особо не заметил.

Таким образом из моих псевдонаучных изысканий с органолептическим методом оценки изменения звука следует, что значительное, заметное моему слуху изменение звука, происходит лишь в случае вклеивания грифа.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #51 : Декабря 01, 2011, 11:28:58 »
kinoman,  :gigglechuckle:

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #52 : Декабря 01, 2011, 11:37:05 »
Rad_meandr,
я рад что ты вернулся. Только ещё не остыл, чего ты так разошёлся-то?  ;D
Ещё немного и ты станешь кэпом. Я знаю про разницу вклейки и болчёнки, честно.
В разгаре ты просто забыл с чего начал.
Тебе сказали что при проклейке болчёнки атаке не потеряется. Сказал не я, заметь. Всё.
Я только добавил, что атака в большей степени определяется материалом, а не конструкцией, что удачным примером с Воном подтвердил Парадокс
Чего ты прицепился ко мне и начал свою лекцию про эти азы я не понял. :D

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #53 : Декабря 01, 2011, 11:39:02 »
ЯтЪ, я шкурил на 2х басах и на гитаре, изменения невелики (чудес не бывает) но акцентировка что ли улучшилась.
канифолить не пробовал, просто сказал что делал кто-то

Оффлайн Revenant1

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 412
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #54 : Декабря 01, 2011, 11:57:33 »
Ariel The Great, растешь! На этот раз вброс даже в еквипменте удался  :D

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #55 : Декабря 01, 2011, 11:59:45 »
Да всё норально развивалось, но пришёл хмурый Ред Меандр и всё испортил.
Начал про атаку какую-то говорить...Что за атака такая?  ???
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2011, 12:01:21 от zav »

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #56 : Декабря 01, 2011, 12:57:13 »
Цитата: ЯтЪ от Декабря 01, 2011, 11:26:51
решил снять гриф и вклеить на ПВА. Канифоль превратилась в канифольную пыль. С ПВА некоторое изменение звука было. Мягче стало звучать, объемнее.

Таким образом из моих псевдонаучных изысканий с органолептическим методом оценки изменения звука следует, что значительное, заметное моему слуху изменение звука, происходит лишь в случае вклеивания грифа.

я же говорил, вот говорил же я 111!!!!1111 и есть ещё пару секретов, но на форуме не запощу из вредности, а то ещё у всех всё заиграет  ;D

... и добавил:

Цитата: zav от Декабря 01, 2011, 11:59:45
Начал про атаку какую-то говорить...Что за атака такая?  ???

Ну как жеж ..."За Родину! В атаку!!!"... ну и всё такое  :crazy:

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #57 : Декабря 01, 2011, 14:04:10 »
Цитата: zav от Декабря 01, 2011, 11:59:45
Да всё норально развивалось, но пришёл хмурый Ред Меандр и всё испортил.
Начал про атаку какую-то говорить...Что за атака такая?  ???
проблемы с атакой  ;)  что уже не знаю, куда болты вкрутить.. ;D  потому и хмурый  ;D

... и добавил:

Цитата: Revenant1 от Декабря 01, 2011, 11:57:33
На этот раз вброс даже в еквипменте удался  :D
да какая разница, вброс/не вброс.. Даже если вброс, то есть что обсудить..


Цитата: zav от Декабря 01, 2011, 11:37:05
Тебе сказали что при проклейке болчёнки атаке не потеряется. Сказал не я, заметь. Всё.
Я только добавил, что атака в большей степени определяется материалом, а не конструкцией
ну а у меня другая точка зрения, причем аргументированная.. и я в сотый раз напишу, что при проклейке болченки потеряется болченая атака, и приобретется сет-нековая..

..Если это не понятно, то я не знаю с чего начать (с каких азов)..

..Если это понятно, и продолжается троллинг, то я не понимаю - зачем..
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2011, 14:14:06 от Rad_meandr »

Оффлайн Leadtek

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1721
  • ChatBot: Leadtek rolls 1d99 and gets 99
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #58 : Декабря 01, 2011, 15:48:31 »

http://www.ranguitars.com/ran_models/crusher
AANJ construction with neck thru body style heel and metal inserts/countersunk hex bolts system[
Болченый сквозняк  :hmmm:

... и добавил:

А, туплю, болченка с пяткой как у сквозняка

Оффлайн f(x)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Идея! Атака и сустейн!
« Ответ #59 : Декабря 01, 2011, 17:44:00 »
Я вклеивал на страте гриф. Изменения в звуке стали очень заметны через 3-4 месяца. Увеличился сустейн, в высоких позициях не происходило "истончение" звука, увеличилась атака. При сравнении с другим стратом  в моем было больше стекла и звука в целом.
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »