Автор Тема: Отремонтированный у Шамрая БСРич  (Прочитано 33170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Бойка

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #435 : Марта 19, 2011, 15:21:56 »
Xterra,
Ой, да не надо опять мерять все и вся... ЕСП Стандарт - это 53-60 где-то за новую, от модели зависит. Тот же Джексон американский - вообще туши свет по цене... Или, может, Ибанез? Ты сперва найди НОВУЮ серийную гитару за 50 штук, чтоб была лучше той гитары, что НА РАВНЫХ билась с Jackson Custom Shop, а потом поговорим... Желательно без хитрых манипуляций типа "перепродать чтобы переотдать", без отправки денег хрен знает куда хрен знает кому, без доработки напильником.
 А цокать языком с умным видом мы все умеем.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 15:24:22 от Юрий Бойка »

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #436 : Марта 19, 2011, 15:29:38 »
Задавил аргументаме насмерть  :D

ЗЫ
1.ЕСП в принципе не люблю.
2.За 60 штук точно можно купить нового японца с нехилой ликвидностью и на сдачу жене пальто осеннее.
3.Биться на равных и пытаться сделать буратино для битвы на равных это не тождественно, удачи вам  :)

Оффлайн Юрий Бойка

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #437 : Марта 19, 2011, 15:42:02 »
Xterra, Обоснуйте, пожалуйста.
1)почему буратино? Гитара плохо сделана, есть какие-то проблемы?
2) просмотрев темы, посвященные этой гитаре, сделал вывод, что голоса распределились как
50% - за Джексон
25 - за Шамрай
25 - ХЗ, обе неплохи
Я бы не стал говорить, что Шамраевская реплика здесь в роли "Буратины для битья"
3) насчет того нового японца. Не за 60, а за 50, и с конкретным примером, пожалуйста.

Аргументируйте свои доводы. Как я уже говорил, цокать языком с видом всезнайки все хороши. Если буратино - почему буратино. Если есть что-то лучше - конкретный пример, чтобы я мог заказать эту гитару, а когда она ко мне придет и я ее пощупаю, у меня не было бы разочарований оттого, что звук малость тухловат. Чтобы не было потом оправданий в стиле "Да вот, попался неудачный экземпляр, с кем не бывает".
Мои аргументы таковы:
за 49 штук мне предлагают инструмент, который выполнен из качественных комплектующих, хорошего дерева. Суммарная скидка на него составляет почти 30 процентов. Инструмент практически неюзанный, на нем записано всего пара демо. Инструмент не является "уродом в хорошей семье", то есть не является объективно неудачным. Есть видео, есть демо. Контора, в которой покупаю, не скроется и не пропадет. Доставка от Москвы до меня - копейки, это не из Японии везти. На ее перепродажную ликвидность мне пох - это гитара, на ней играть надо.
Я вот одно время засматривался на Капарайзон. Сперва общий восторг, потом замешательство, потом "Капарайзоны - отстой", потом japanmusic: "Капарайзоны отстой, которые в официальных магазах, один я знаю, где Капарайзоны зашибенные..." Все это очень сомнительно... А здесь все ясно в принципе. Есть гитара с вот таким звуком и с вот таким качеством изготовления. И то, и другое на весьма хорошем уровне. Отдавать за такое 70 - вряд ли. А вот цену сбили на 30 процентов, и стало весьма неплохо. Я бы взял. Все вышесказанное - мое ИМХО.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 15:55:22 от Юрий Бойка »

Оффлайн 5ta1n

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Enduro will eat you
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #438 : Марта 19, 2011, 15:58:38 »
Соглашусь с Юрием. Ведь при такой шумихе шамраевцы должны были сделать гитару очень и очень высокого класса, как никак, на карту была поставлена их репутация (какой бы она ни была :pozor:). А 50к за ESP standart это неоправданная цена. Это за надпись на голове, да простит меня моя палка...

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10057
  • Контрабазабр
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #439 : Марта 19, 2011, 16:08:08 »
NT,
А зачем ее продавать?.. У меня вполне сформированные музыкальные пристрастия, и если бы я купил гитару за 50 штук, я бы ее потом и продавать не стал.
Ну если есть уверенность, что через несколько лет не захочется другого звука (не хуже или лучше, а просто другого), то тогда мой комментарий можно не брать во внимание.
Любой музыкант развивается и вполне логично, что рано или поздно потребуется другой звук.

Оффлайн Юрий Бойка

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #440 : Марта 19, 2011, 16:15:37 »
NT,
Зачем покупать гитару верхнего ценового диапазона, если музыкант еще не развит и возможно, что ему скоро приспичит поменять музыкальные предпочтения? Да еще настолько радикально поменять, что даже такая универсальная вещь, как суперстрат уже справляться не будет.

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #441 : Марта 19, 2011, 16:37:22 »
 :o а шоу то и без покупки уже началось  :o  ;D

... и добавил:

Xterra, Обоснуйте, пожалуйста.
1)почему буратино? Гитара плохо сделана, есть какие-то проблемы?
2) просмотрев темы, посвященные этой гитаре, сделал вывод, что голоса распределились как
50% - за Джексон
25 - за Шамрай
25 - ХЗ, обе неплохи
Я бы не стал говорить, что Шамраевская реплика здесь в роли "Буратины для битья"
3) насчет того нового японца. Не за 60, а за 50, и с конкретным примером, пожалуйста.

Аргументируйте свои доводы. Как я уже говорил, цокать языком с видом всезнайки все хороши. Если буратино - почему буратино. Если есть что-то лучше - конкретный пример, чтобы я мог заказать эту гитару, а когда она ко мне придет и я ее пощупаю, у меня не было бы разочарований оттого, что звук малость тухловат. Чтобы не было потом оправданий в стиле "Да вот, попался неудачный экземпляр, с кем не бывает".
Мои аргументы таковы:
за 49 штук мне предлагают инструмент, который выполнен из качественных комплектующих, хорошего дерева. Суммарная скидка на него составляет почти 30 процентов. Инструмент практически неюзанный, на нем записано всего пара демо. Инструмент не является "уродом в хорошей семье", то есть не является объективно неудачным. Есть видео, есть демо. Контора, в которой покупаю, не скроется и не пропадет. Доставка от Москвы до меня - копейки, это не из Японии везти. На ее перепродажную ликвидность мне пох - это гитара, на ней играть надо.
Я вот одно время засматривался на Капарайзон. Сперва общий восторг, потом замешательство, потом "Капарайзоны - отстой", потом japanmusic: "Капарайзоны отстой, которые в официальных магазах, один я знаю, где Капарайзоны зашибенные..." Все это очень сомнительно... А здесь все ясно в принципе. Есть гитара с вот таким звуком и с вот таким качеством изготовления. И то, и другое на весьма хорошем уровне. Отдавать за такое 70 - вряд ли. А вот цену сбили на 30 процентов, и стало весьма неплохо. Я бы взял. Все вышесказанное - мое ИМХО.

Это всё конечно производит неизгладимое впечатление, но, тот факт что шамраевский кастом до сих пор висит в продаже бьёт все аргументы, купив за 1700 долларов солоиста вы его за 1700 и продадите без проблем, купив шамрай за 1700 вы станете практически вечным его обладателем, даже за тысячу долларов люди будут думать покупать его или нет  ;D
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 16:41:28 от Xterra »

Оффлайн Юрий Бойка

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #442 : Марта 19, 2011, 16:46:13 »
Xterra,
Никакого шоу нет. Я просто изложил свое мнение. Если я беру гитару за 50 тысяч, то я покупаю ее осознанно, зная, что на долгое-долгое время (возможно, даже навсегда), она будет моим основным инструментом. Конкретно этот Шамрай вполне подходит.
Я так понимаю, Вы все упираете на перепродажную ликвидность. Для меня этот фактор особо не влияет. Еще что-нибудь предложите убедительное, и закончим этот никому не нужный спор.
А что долго висит, это обычное дело. В некоторых магазинах даже хорошие гитары чуть ли не годами висят - карма у них такая :)
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 16:49:16 от Юрий Бойка »

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10057
  • Контрабазабр
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #443 : Марта 19, 2011, 19:08:53 »
NT,
Зачем покупать гитару верхнего ценового диапазона, если музыкант еще не развит и возможно, что ему скоро приспичит поменять музыкальные предпочтения? Да еще настолько радикально поменять, что даже такая универсальная вещь, как суперстрат уже справляться не будет.
Есть возможность и есть желание -- почему бы и не купить?

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6677
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #444 : Марта 19, 2011, 19:26:10 »
Улыбает фраза - "Соглашусь с Юрием. Ведь при такой шумихе шамраевцы должны были сделать гитару очень и очень высокого класса, как никак, на карту была поставлена их репутация (какой бы она ни была )".
   Да, может и сделали её красиво, но ведь красиво можно сделать и из икеевских досок. Платя за jackson , ты платишь за то , что тебе предлагают не просто гитару с именем, но и сделанную из дерева выдержанного по определённой технологии, хранящегося в определённых условиях и имеющего определённое , вполне ожидаемое звуковое лицо. Как и что используют в подобных конторах это весьма вопросительно - вчера получили доску по почте из канады, а на следующий день уже превращают её в гитару.
  Покупая подобный инструмент, приобретаешь фактически просто красиво сделанный инструмент. Естественно , если на нём есть датчики , то и звучать он будет так или сяк. На сколько этот звук будет профессиональным в живом исполнении и при записи, это другой вопрос, скорее к звукорежам, или к тем кто их сотни всяких перелопатил.
  А по поводу цен на гитары - если можно взять ДК1 американец за $1400-1500, и иметь гарантированно во первых  ожидаемый звук, во вторых ликвидность, да еще и с возможностью не потерять деньги в каких то необходимых ситуациях ( а топики по продажам зачастую пестрят объявами типа разбил машину нужны деньги, или жена рожает , или отмазываться от армии или еще много чего), то зачем рисковать и брать то что имеет весьма туманную стоимость.
   Тот кто её якобы заказывал, я как бы сразу сказал, что её не выкупит, да и не надо было быть 7 пядей во лбу чтобы это предугадать, хотя человек как мне кажется был вполне себе адекватный и обеспеченный, однако откланялся. Да и правильно сделал, как показывает практика, обеспеченные и хладнокровные люди более склонны к разумным расчётливым действиям, нежели пылкие любители.
   Что касается меня лично, то я бы с удовольствием имел бы сей экземпляр в своей коллекции, но совсем не для игровых целей. А просто потому что инструмент действительно симпотный , этого не отнять, ну а 7-8 лет для того что бы он зазвучал как надо я бы подождал,  у меня всегда есть на чём перебиться. это лично мой срок для любых мастеровых инструментов кем бы они не были сделаны, включая мои собственные мастеровые , которых у меня ужно 4 штуки, и 3 из которых спустя более чем 18 лет меня уже удовлетворяют по всем звуковым характеристикам.
   Так что в принципе сегодняшняя предложенная цена нормальная, но за эту цену есть и более приемлимые варианты.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #445 : Марта 19, 2011, 19:35:02 »
гитаре реально висит в магазе, в самом низу с краю) на днях там был)
и не надо сравнить ее с новыми Есп за 50к и тд,эта гитара уже вполне себе б\у ушная, а б\у шный Есп М2 или Мираж и тд, стоит 30ку или даже меньше, тоже самое и с другими брэндами, за 50к выбор просто гигансткий

Оффлайн Юрий Бойка

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #446 : Марта 19, 2011, 20:03:25 »
-Fred-,
Гитара настолько же б.у., насколько б.у. все другие гитары, которые висят на витринах магазинов. Каждый пионер стремится пощупать...
и, эта... Где бы урвать М2 меньше чем за 30-ку, показал бы хоть... Чтоб я, как наберу тридцатку, сразу туда обратился.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #447 : Марта 19, 2011, 20:20:31 »
Юрий Бойка,

http://guitarplayer.ru/index.php?topic=163682.0
http://guitars5150.ru/Guitars1/h36.html

а Миражи, которые вообще в тряпку разрывают любые современные Есп стандарт и по 26-28 бывают)

так полно гитар с рук, которые в состоянии даже лучше чем из магазина)
но цена то на них все равно б\у шная)
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 20:24:49 от -Fred- »

Оффлайн Юрий Бойка

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #448 : Марта 19, 2011, 21:04:52 »
-Fred-,
Тебе, конечно, виднее, но я крепко сомневаюсь, что гитара 1991 года по состоянию "лучше, чем из магазина".

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Отремонтированный у Шамрая БСРич
« Ответ #449 : Марта 19, 2011, 21:24:57 »
-Fred-,
Тебе, конечно, виднее, но я крепко сомневаюсь, что гитара 1991 года по состоянию "лучше, чем из магазина".
это два разных ответа)
сначала про Есп за 30-ку

потом про б\у гитары)
хотя у меня и были и 90-го года гитары в полном идеале)
а так, конечно , каждый решает для себя стоит ли платить за отсутствие мелкого скола лака и пр ерунды тыщ 20 лишних, а иногда и больше)