Автор Тема: А что с рынком гитар?  (Прочитано 15329 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5005
  • Нестабильный ясень
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #240 : Августа 15, 2024, 18:12:13 »
Ну это совсем неправда. Много гитар было и есть. Старый японец за 500$ - это дрова, восстановление которых будет стоить еще 300$, от чего американцем она не станет.
Серийный американец в хорошем состоянии (1000-1500$ в текущих реалиях) - это некая гарантия хорошего звука, ликвидности и приемлемого уровня удобства, тот самый необходимый и достаточный уровень, чтобы больше особо не париться о гитарах.
В кастом шопах уже все вылизано до идеала и использовано все самое лучшее. Гипотетически можешь серийку у мастера доработать, но разницу в материалах, покрытии, железе, датчиках никуда не деть. Да и хрен продашь потом в те же деньги.
Так что каждый инструмент стоит своих денег, если говорить об известных американских производителях. У дорогих японских гитар вообще непонятно откуда цена формируется. Исключительно из-за компенсации агрессивного эндорсмента, вероятно  ;D

На американце нет силумина в бриджах и порожка из пластика, лады сразу из титана, колки из легированных сталей? 
Распайки все строго свинец, кондеры и теребоньки из военной приёмки?  :hmmm:

Сказка. Мечта.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8645
  • Зарегистрированный
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #241 : Августа 15, 2024, 21:26:46 »
jorj666, Т.е. Ibanez RG750 или 770, 670 и т.п. (старыйй японец за 500) это дрова которые еще как то там восстанавливать нужно? Я у меня другое мнение. Единственное что там нужно это заменить бриджевый датчик по вкусу и все. И это отличные инстурменты, ничем не хуже престижей современных.

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3073
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #242 : Августа 15, 2024, 22:53:33 »
Старый японец за 500$ - это дрова
старые "японцы за 500" бывают такие, что ничем не хуже американцев. И встречаются даже такие японцы, что даже уделывают их.
Заявляю это как бывший и настоящий владелец и американцев, и японцев

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #243 : Августа 16, 2024, 01:28:47 »
Тему завалили никчемным нытьем про низкие зарплаты и как все плохо. У меня в регионе (город не миллионник) сейчас бывшие коллеги на заводе получают больше 100, а некоторые и больше 150. Рост зарплаты за 2 года в два раза. Сам также в регионе перешел в другую сферу и за те же два года вырос в зарплате почти в 4 раза. При этом не так давно пытались найти еще одного специалиста в команду на весьма жирную зарплату по меркам даже Москвы и не нашли. Искали по всей стране, работа удаленная. Всего-то надо освоить английский до уровня свободного чтения и просмотра видео, затем изучить один из языков программирования сделав на нем несколько проектов, а потом изучить один из популярных фреймворков для этого языка, также сделав несколько проектов. Но ныть на форуме сильно комфортнее, конечно  :D



Сколько зарабатывают, интересно, в Москве и Санкт-Петербурге. В самых наикультурнейших местах



 :D :buiponez:

Не удивлён, когда музеи затапливает, возникают пожары, конструкции рушатся, а картины воруют...

Причем берут туда только тех, кто  отличает мане от моне и перова от петрова   :D

... и добавил:

Цитировать
Всего-то надо освоить английский до уровня свободного чтения и просмотра видео, затем изучить один из языков программирования сделав на нем несколько проектов, а потом изучить один из популярных фреймворков для этого языка, также сделав несколько проектов.

Больше половины участников гитарплеера это умеют  . Загляните в оффтопик, и увидите , что не только свободно читают, а ещё и ловко жонглируют английскими фразами, лучше чем аборигены старой и новой англии.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2024, 11:07:00 от Мастер Михалыч »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #244 : Августа 16, 2024, 08:17:37 »
На американце нет силумина в бриджах и порожка из пластика, лады сразу из титана, колки из легированных сталей? 
Распайки все строго свинец, кондеры и теребоньки из военной приёмки?  :hmmm:

Сказка. Мечта.
Там исключительно адекватные материалы используются, которые позволяют здесь и сейчас получить звук и приемлемый комфорт при игре.

jorj666, Т.е. Ibanez RG750 или 770, 670 и т.п. (старыйй японец за 500) это дрова которые еще как то там восстанавливать нужно? Я у меня другое мнение. Единственное что там нужно это заменить бриджевый датчик по вкусу и все. И это отличные инстурменты, ничем не хуже престижей современных.
Если они из музея, то не хуже. За 500$ они будут заиграны вхлам без ладов и с ушатанным тремоло. Сейчас за 500$ я бы смотрел в сторону FGN, History, CoolZ и прочих поделок фуджигена. Судя по фоткам очень неплохие гитары по качеству изготовления. Как переходная ступень между ширпотребом и американцами, полагаю, лучше не найти.

... и добавил:

Сколько зарабатывают, интересно, в Москве и Санкт-Петербурге. В самых наикультурнейших местах

 :D :buiponez:

Не удивлён, когда музеи затапливает, возникают пожары, конструкции рушатся, а картины воруют...

Причем берут туда только тех, кто мане от моне отличает   :D

... и добавил:

Больше половины участников гитарплеера это умеют  . Загляните в оффтопик, и увидите , что не только свободно читают, а ещё и ловко жонглируют английскими фразами, лучше чем аборигены старой и новой англии.
К чему этот винегрет из вакансий?

Про английский иллюзия. У нас в стране его уверенное знание характерно только для выпускников лучших школ и вузов. Есть еще крайне редкие исключения, которые осознали необходимость и выучили сами. Остальные в лучшем случае имеют elementary level. Помимо этого, английский на уровне свободного и быстрого восприятия информации - это необходимый, но не достаточный навык, чтобы двигаться дальше в освоении востребованных и высокооплачиваемых профессий.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2024, 10:01:16 от jorj666 »

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1133
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #245 : Августа 17, 2024, 18:14:47 »

Что вы меня всё опытом тычете? У меня за плечами 10 ти летняя, идеальная кредитная история. Без единой просрочки и штрафов. Считать, вроде как умею - что бы не попадаться на такое сумасшествие как ипотека или кредит под 20 и более процентов.

Но я так понял, вы следуете логике "наступил в гауно, пусть и другие наступят". Спасибо, для этого есть голова на плечах и мозги в ней, что бы не наступать в чужое гауно.

... и добавил:


Видите ли, не все работают в газпроме, за 200к в месяц... ;D Оглянитесь вокруг, много интересного увидите! Удачи!
я вас не пытаюсь тыкать носом или ещё чем-то куда-то. Я просто общаюсь с вами. В процессе общения может быть для себя что-то полезное почерпну. А вообще давайте лучше про гитары))).

... и добавил:

Тему завалили никчемным нытьем про низкие зарплаты и как все плохо. У меня в регионе (город не миллионник) сейчас бывшие коллеги на заводе получают больше 100, а некоторые и больше 150. Рост зарплаты за 2 года в два раза. Сам также в регионе перешел в другую сферу и за те же два года вырос в зарплате почти в 4 раза. При этом не так давно пытались найти еще одного специалиста в команду на весьма жирную зарплату по меркам даже Москвы и не нашли. Искали по всей стране, работа удаленная. Всего-то надо освоить английский до уровня свободного чтения и просмотра видео, затем изучить один из языков программирования сделав на нем несколько проектов, а потом изучить один из популярных фреймворков для этого языка, также сделав несколько проектов. Но ныть на форуме сильно комфортнее, конечно  :D

По теме гитар, несмотря на подорожание, относительно доходов они стали доступнее. Но как-то сложно отдать за инструмент 300-400 тысяч, когда 10 лет назад видел и покупал то же самое в пределах 100. Цены выше даже воспринять всерьез не могу. Во многом потому, что уже пять отличных электрогитар есть плюс бас и акустика. Отсутствие места и конские цены заставляют ценить то, что есть и фокусироваться на игре, а не на шоппинге  ;)
полностью согласен с вами.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2024, 18:17:54 от suri »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2673
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #246 : Августа 18, 2024, 01:58:41 »
20 центов в копилку
https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/barygi-na-avito-zhgut/6763/
Psychotrop, и VVA,  вас послушать,  :o то уже бы все все по тридцать раз продали и купили между собой …
А не думали что просто представление о рынке гитар оно в корне отличается от рынка остального ширпотреба? Да и ментальность клиентуры ниже плинтуса, раз в свое время им пришлось прикупить некое гуамно китайско-корейско-индонезийского происхождения а сейчас волосы на себе рвут, рассуждая что надо продавать с дисконтом каждые месяц по 30%…
- не про дисконт надо рассуждать а про растопку дров на следующую зиму…  :drv: однако!
Вспомните волну хайпажорства, которую тут разгоняли во времена пандемии и далее, что «китайский гуитар - сделает Гибсон или иной американский буилд!!!», ну и где сейчас эти «китайский гитар»? На авито! Правильно и с тупыми рассуждениями, что завалили рынок вторсырьем почти за бесценок и все равно не продается  ???
А Gibson выставляют за 200-300 000 рябчиков и потихоньку уходят они, меняя в тихую владельцев…
Можно долго рассуждать про то что сейчас в тренде спроса, но уж точно не унылые полена за 30тыс руб.

« Последнее редактирование: Августа 18, 2024, 02:11:58 от vladistone »

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3092
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #247 : Августа 18, 2024, 03:00:48 »
vladistone, вы забываете что у нас тут не там, и дорогие гитары не лежат в магазинах рядом с дешевыми, для осознанного выбора. Может Gibson это то же полено, только подороже. Просто мир большой, людей много, и Гибсанов на всех не хватает. И люди подсознательно стремятся покупать вещи лучше и дороже чем у других людей, даже не глядя на то что они покупают.
А если завалить рынок доступными гитарами, как произошло на массовом рынке, теряется интерес, потому что не к чему стремиться, всё и так доступно.
Только настоящие профессионалы покупают инструмент для достижения результата. Они могут купить и скваер, и фендер с гибсоном, если это работает для тех задач которые нужно решить. Но профессионалов гораздо меньше чем покупателей, из-за чего следует что весь рынок держится в основном на хайпе.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2673
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #248 : Августа 18, 2024, 07:09:47 »
vladistone, вы забываете что у нас тут не там, и дорогие гитары не лежат в магазинах рядом с дешевыми, для осознанного выбора. Может Gibson это то же полено, только подороже. Просто мир большой, людей много, и Гибсанов на всех не хватает. И люди подсознательно стремятся покупать вещи лучше и дороже чем у других людей, даже не глядя на то что они покупают.
А если завалить рынок доступными гитарами, как произошло на массовом рынке, теряется интерес, потому что не к чему стремиться, всё и так доступно.
Только настоящие профессионалы покупают инструмент для достижения результата. Они могут купить и скваер, и фендер с гибсоном, если это работает для тех задач которые нужно решить. Но профессионалов гораздо меньше чем покупателей, из-за чего следует что весь рынок держится в основном на хайпе.
уважаемый Deviron,, значит ли это что весь хайп на гитарах закончился?!
 И пора выдумать новую жертву для движения товарооборота? Или может стимул гитарный и полупрофессионализма весь сошел на нет и двигаться надо в другом направлении? например потребления генеративного искусственного интеллекта?

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3092
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #249 : Августа 18, 2024, 09:54:31 »
vladistone, современная логистика позволяет распространять инструменты настолько эффективно, что хайп на них ещё долго не закончится. Однако часто так бывает что рост спонтанных покупок не приводит к каким либо изменениям в жизни людей, и от части товара спустя некоторое время хотят избавиться. Причем продавать будут и дешевые, и дорогие инструменты, когда они перестают быть нужны.
Если бы с ростом количества продаваемых инструментов рос ещё и сервис вокруг них, к примеру реп точки, обучение, ремонтные мастерские, площадки для выступлений и любое другое движение, то это привело бы к более осознанному потреблению и развитию профессионализма. Но сейчас даже можно наблюдать обратное, что рост индивидуального потребления сопровождается разрушением той культуры взаимодействия, которая вынужденно существовала в прошлом. И то что осталось пока держится на людях почтенного возраста.
Вобщем есть опасения что люди и культура могут уйти, а гитары останутся. Очень много гитар.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #250 : Августа 18, 2024, 12:04:00 »
vladistone, современная логистика позволяет распространять инструменты настолько эффективно, что хайп на них ещё долго не закончится. Однако часто так бывает что рост спонтанных покупок не приводит к каким либо изменениям в жизни людей, и от части товара спустя некоторое время хотят избавиться. Причем продавать будут и дешевые, и дорогие инструменты, когда они перестают быть нужны.
Если бы с ростом количества продаваемых инструментов рос ещё и сервис вокруг них, к примеру реп точки, обучение, ремонтные мастерские, площадки для выступлений и любое другое движение, то это привело бы к более осознанному потреблению и развитию профессионализма. Но сейчас даже можно наблюдать обратное, что рост индивидуального потребления сопровождается разрушением той культуры взаимодействия, которая вынужденно существовала в прошлом. И то что осталось пока держится на людях почтенного возраста.
Вобщем есть опасения что люди и культура могут уйти, а гитары останутся. Очень много гитар.

Совершенно верно!

На ютубе смотришь ролики и восхищаешься, как заграницей люди играют на полянах, в лесу, на улицах..  И зрители есть от 10 до 100 человек.

В рф  с подземных переходов выгоняет полиция. (и на нашем форуме есть участники, которые поддерживают действие властей.  "я устал иду домой, музыканты мне мешают")

И  фестивали в лесу  прикрывает наряд. Подьехать туда полицейские не могут, тк дорог нет. Приходят пешком.

Конечно можно самому выехать в лес, расставить инструменты и камеры и никто не помешает... Но рынок гитар формируется, когда есть зрители, когда передается опыт музыки, когда инструменты покупаются, чтобы делать также... 

А тут покупка инструмента приводит к тому что раза 3-4 ходишь к следователю и убеждаешь, что организаторов не знаешь, никто не приглашал, вот прочел в контакте и решил сам поучаствовать в фестивале. Потом получаешь бумагу, что в возбуждении дела отказано в связи с отсутствием состава преступления.  Это если бесплатно.

  А другие попадали на 1500 штрафа.   Всё делается одним днем. Пришел  к следавателю. От следавателя в сопровождении сотрудника полиции пару кварталов до суда.  Без наручников. Просто рядом, как приятели.  Ну и суд длится минуту. Играл? Играл. Вот квитанция. Оплатите в сбере в ближайшее время.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2024, 12:36:33 от Мастер Михалыч »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2673
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #251 : Августа 18, 2024, 12:41:43 »
vladistone, современная логистика позволяет распространять инструменты настолько эффективно, что хайп на них ещё долго не закончится. Однако часто так бывает что рост спонтанных покупок не приводит к каким либо изменениям в жизни людей, и от части товара спустя некоторое время хотят избавиться. Причем продавать будут и дешевые, и дорогие инструменты, когда они перестают быть нужны.
Если бы с ростом количества продаваемых инструментов рос ещё и сервис вокруг них, к примеру реп точки, обучение, ремонтные мастерские, площадки для выступлений и любое другое движение, то это привело бы к более осознанному потреблению и развитию профессионализма. Но сейчас даже можно наблюдать обратное, что рост индивидуального потребления сопровождается разрушением той культуры взаимодействия, которая вынужденно существовала в прошлом. И то что осталось пока держится на людях почтенного возраста.
Вобщем есть опасения что люди и культура могут уйти, а гитары останутся. Очень много гитар.
на счет культуры отчасти соглашусь, но культура понятие относительное, и смотря о чем вы тут пытаетесь мне объяснить…
Культура потребления как материальные блага, или культура воспитания через музыку, общение с помощью музыцирования или доступность нажать кнопку и больше ничего не делать… т.к. гитара приедет сама к вам в дом…   Да и сама субкультура интертаймента за последние 30-40 лет изменилась координально, ну и on-line формат общения не требует особых усилий,… для утверждения личности как исполнителя (достаточно показать трусы а муз сопровождение секвенсор сыграет сам)… а в муз.школу ходить не надо, главное купить гитару… и восемь лет вместо учебы можно потратить на тик-ток, и потом оправдываться что доступность муз образования совсем не та, что вы ожидали… так?
« Последнее редактирование: Августа 18, 2024, 12:46:38 от vladistone »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #252 : Августа 18, 2024, 13:13:48 »
Цитировать
и суд длится минуту. Играл? Играл. Вот квитанция. Оплатите в сбере в ближайшее время

Металл свой джиджикал в общественном месте, раздражая слух трудящихся? Получи люлей, ковыряльщик ;D

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #253 : Августа 18, 2024, 13:24:40 »
"я устал иду домой, музыканты мне мешают"

Музыканты не мешают. Мешают говнари

Цитировать
А тут покупка инструмента приводит к тому что раза 3-4 ходишь к следователю и убеждаешь, что организаторов не знаешь, никто не приглашал, вот прочел в контакте и решил сам поучаствовать в фестивале. Потом получаешь бумагу, что в возбуждении дела отказано в связи с отсутствием состава преступления.  Это если бесплатно.

Я правильно понял, что обсуждаются сложности с организацией фестивалей и концертов? И что несанкционированное нарушение общественного порядка приводит к общению со следователями?

Что мешает снять кабак? Многие мои знакомые так делают, когда хочется и выпить-закусить в цивильной обстановке, и на гитарах побренькать. Набирают несколько дружественных коллективов, снимают зал - сцена, как правило, уже есть, аппарат какой-никакой уже есть, порталы, микшер, микрофоны. Барабаны 50/50, но надо быть готовым, что придётся везти свои. То же и с усилением, оно может быть, но не то, в какое ты хотел бы играть.

И зашибись получается. И замечу, не очень дорого.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #254 : Августа 18, 2024, 13:41:38 »
Цитировать
Музыканты не мешают. Мешают говнари

Неподалёку от меня на многополосном проспекте находится знаковое место города - "площадь имени Ленина".
Там имеется длиннющий подземный переход, где нередко выступают самодеятельные музыканты-одиночки.
Играют иногда на акустике, иногда на аккордеоне, иногда на духовых - сакс или кларнет, и играют весьма и весьма прилично.
Прохожие торопливо идут мимо, и крайне редко кто-нибудь притормозит и бросит купюру в футляр инструмента... :(