Автор Тема: А что с рынком гитар?  (Прочитано 22215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7853
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #300 : Января 27, 2025, 00:45:21 »
На то чтобы любая вещь появилась и распространилась, изначально тратится огромное количество времени и сил. Но люди научились оптимизировать энергозатраты на производство, взамен порой предоставляя лишь оболочку от изначальной идеи продукта. Радиолы превратились в радио. Массивная трехполосная акустика уменьшилась до пластиковых пукалок, мебель стала икеей, и тд. Получается что даже при усложнении технологии и росте оборота, товар для масс в процессе конкурентной борьбы неизбежно упрощается.

С какой стати?

Есть и трехполосная акустика за 100 и за 1000долларов. Думаю за 10000 тоже найдется.
Причем сейчас, за сотку тот же эдифайер звучит поубедительнее "трехполоски" а ля с50-с 90 и прочих корветов. ???

Не надо путать то, что прогресс в принципе придумал: пластики там, конвееры и роботизацию, что позволяет иметь совсем ширпотреб, или демо вариант продукта.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3636
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #301 : Января 27, 2025, 01:14:40 »
А потому что с масс зарабатывают с оборота, каждый юнит товара способен приносить прибыль даже за счёт чистой случайности. Кто-то обратит внимание и купит даже если вещь не очень то и нужна. Не отрицаю что до сих пор существует рынок для белых и богатых рабовладельцев, но для простого обывателя заходить туда не очень то и комфортно.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7853
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #302 : Января 27, 2025, 01:42:17 »
простого обывателя заходить туда не очень то и комфортно.

Простому обывателю до этих ваших гитар и трехполосок - как до луны. ;)

Оффлайн Radiocaster

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #303 : Января 29, 2025, 15:46:35 »
Кто-нибудь имел дело с гитарами Cozart? вроде как они из китов DIY. Стоит связываться, или лучше корею/хороший китай?

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • Просто - живи
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #304 : Января 29, 2025, 20:35:59 »
Всё хорошо с ним, если уметь общаться и выбирать ну и чуточку удачи.

Американского фендера можно купить за 100к, его китайского аналога по косметике один в один, за 10к. Нужно посередине, не вопрос - японский кулз за 40к.

Всё замечательно ясчитаю!

Оффлайн Пентод

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #305 : Января 29, 2025, 23:01:33 »
На рынок гитар, по-моему, повлияла серьёзнее всего геополитика. Да и не только гитар, кмк, в целом муз. оборудование резко и сильно подорожало. Приобрести гитару или оборудование за рубежом стало сложнее, отсюда:
а)к стоимости товара добавляется стоимость работы посредника, услугами которого приходится пользоваться как минимум для того, чтобы оплатить покупку (буду рад узнать от форумчан если я ошибся и способы оплатить напрямую есть), а то и доставить, например, через Казахстан;
б) если доставка через третьи страны - ещё и добавляется оплата доставки.
Поэтому поднялись цены у барыг и магазинов, кто торгует б/у гитарами, ну и соответственно на вторичке эти гитары тоже подорожали. В целом кажется, что стоящих гитар стало меньше на рынке и они подорожали ещё и как редкий товар.

Пока ещё нормально работает доставка из Японии, да, тоже через посредников, но по крайней мере, условия работы InJapan за последние пару лет, что я им пользовался не сильно изменились. Единственное, Япония то и дело вводит таможенные ограничения, например, сейчас морем нельзя отправить компрессоры (аудио, типа, примочку или рековый) или драм машины, только авиа доставкой, которая дорогая. Гитары пока морем задёшево отправляют, но вообще, кажется, будто на японских аукционах, в виду доступности, уже изначально всё не очень дёшево.

Мне думается, что, с некоторыми поправками, с проблемами с закупкой за рубежом сталкиваются и отечественные производители гитар, ибо дерево есть, руки есть, а вот производства специализированного инструмента и гитарной фурнитуры нет.   

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • Просто - живи
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #306 : Января 30, 2025, 00:42:08 »
Вы раздуваете из мухи, слона.

Если гитарист занят игрой на гитаре, а не надрачиванием на мифический "поезг своего звуга", перебирая при этом десятки гитар и воротив нос.
То проблемы никакой нету. Один раз покупается инструмент за овер 150к и всё. Либо, если гитара это не более чем хобби, покупается два или три недорогих инструмента.
Дальше к ним нужно просто бережно относится и обслуживать. Ну а если ты такой крутой гитараст, что тебе нужно постоянно менять дорогие гитары для записи, уже давно существует их аренда на два-три дня.

И то что там твориться на рынке гитар, будет побоку, потому что гитара не устаревает и не теряет своих свойств. Как это происходит с машинами или электронникой... :7:
Проблема существует для тех, кто как одержимый каждый раз перебирает гитары, вместо того что бы один раз попытаться хотя бы понять - что тебе нужно.
Сейчас какашки полетят - мол, вкусы могут поменяться и придётся менять гитару. Ну так сколько обычно у человека раз в жизни глобально меняются музыкальные вкусы? Два раза, раз?
« Последнее редактирование: Января 30, 2025, 00:49:20 от Psychotrop »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5869
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #307 : Января 30, 2025, 02:02:54 »
Вы раздуваете из мухи, слона.

Если гитарист занят игрой на гитаре, а не надрачиванием на мифический "поезг своего звуга", перебирая при этом десятки гитар и воротив нос.
То проблемы никакой нету. Один раз покупается инструмент за овер 150к и всё. Либо, если гитара это не более чем хобби, покупается два или три недорогих инструмента.
Дальше к ним нужно просто бережно относится и обслуживать. Ну а если ты такой крутой гитараст, что тебе нужно постоянно менять дорогие гитары для записи, уже давно существует их аренда на два-три дня.

И то что там твориться на рынке гитар, будет побоку, потому что гитара не устаревает и не теряет своих свойств. Как это происходит с машинами или электронникой... :7:
Проблема существует для тех, кто как одержимый каждый раз перебирает гитары, вместо того что бы один раз попытаться хотя бы понять - что тебе нужно.
Сейчас какашки полетят - мол, вкусы могут поменяться и придётся менять гитару. Ну так сколько обычно у человека раз в жизни глобально меняются музыкальные вкусы? Два раза, раз?

Вы по какой-то причине сводите гитаризм к сакральной идее первичности музыки и творчества, а оно на самом деле не так. Даже среди профессионалов высшего класса, как академистов, так и неакадемистов, есть как те, кто всю жизнь играет на одном инструменте, так и те, у кого целый парк гитар с разной палитрой звуков под разные задачи и, только не падайте, задача поиска того или иного звукового оттенка может идти не вместо, а вместе с задачей качественного музыкального развития.

Люди бывают разные, цели преследуют разные - были бы бабки. Кто-то берет гитару, чтобы завтра свергать с пьедесталов сегодняшних гитарных героев, кто-то коллекционирует, для кого-то это предмет антуража, кто-то закупает инструменты в студию звукозаписи чтобы иметь возможность использовать на коммерческой основе пару раз в паре тактов.

Не понимаю чего отрицать очевидное - мировая инфляция + в очередной раз упавший рубль + усложненная логистика очень сильно влияет на то, что люди сейчас меньше смотрят на фендер-гибсоны, а больше смотрят на гитары побюджетнее. Двадцать лет назад корейцы были ну так-сяк, индонезийцы - бюджет. Сейчас индонезийцы в магазине могут висеть по 150-200 тысяч, а люди вовсю заказывают гитары на али.

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • Просто - живи
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #308 : Января 30, 2025, 02:07:37 »
Огни Святого Эльма,

Ну так если человек видит в гитаре в первую очередь не инструмент для приятного времяпровождения, а коллекционный или иной предмет - то что ныть то?
Вон, любители картин, скульптур и прочего - готовы миллионы отдавать. Если задача купить предмет интерьера, коллекционный экземпляр и т.д - во все времена приходилось за это платить.

... и добавил:

Не понимаю чего отрицать очевидное - мировая инфляция + в очередной раз упавший рубль + усложненная логистика очень сильно влияет на то, что люди сейчас меньше смотрят на фендер-гибсоны, а больше смотрят на гитары побюджетнее. Двадцать лет назад корейцы были ну так-сяк, индонезийцы - бюджет. Сейчас индонезийцы в магазине могут висеть по 150-200 тысяч, а люди вовсю заказывают гитары на али.

Никто этого и не отрицает)

В магазине может что угодно висеть, б.у рынок решает по итогу что и сколько стоит) За 150-200 тысяч на авито можно спокойно купить американскую гитару.
« Последнее редактирование: Января 30, 2025, 02:09:39 от Psychotrop »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5869
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #309 : Января 30, 2025, 03:31:12 »
Ну так если человек видит в гитаре в первую очередь не инструмент для приятного времяпровождения, а коллекционный или иной предмет - то что ныть то?
Во-первых, из первого просто логически не вытекает второе. Вот ты коллекционировал марки, вот они подорожали в 200 раз - вполне нормально в этом моменте остановиться, переосмыслить свою способность поддерживать своё хобби и, возможно, что-то изменить. Например, начать собирать пробки от бутылок или вообще - гербарий.

Во-вторых, я вашу точку зрения понял - обсуждать ничего нельзя, надо пальчики в ушки и бебебе, ничего вокруг не происходит, всё остальное - нытье.

В магазине может что угодно висеть, б.у рынок решает по итогу что и сколько стоит) За 150-200 тысяч на авито можно спокойно купить американскую гитару.
Парирую: на авито что угодно может висеть, новичок не знает/боится бу рынка, в магазине за 150-200 тысяч с гарантией можно только индонеза и чуть-чуть япа купить.
Категории покупателей разные, если бы рынок нового оборудования был такой маленький, то даже в сегодняшних реалиях не стояло бы ни музторга, ни кого-то еще у нас.

Или все покупающие новое оборудование дурачки жизни не познавшие?)
« Последнее редактирование: Января 30, 2025, 03:32:46 от Огни Святого Эльма »

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • Просто - живи
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #310 : Января 30, 2025, 03:58:59 »
Парирую: на авито что угодно может висеть, новичок не знает/боится бу рынка, в магазине за 150-200 тысяч с гарантией можно только индонеза и чуть-чуть япа купить.
Категории покупателей разные, если бы рынок нового оборудования был такой маленький, то даже в сегодняшних реалиях не стояло бы ни музторга, ни кого-то еще у нас.

Или все покупающие новое оборудование дурачки жизни не познавшие?)

Глупость какая то... Новичок как правило не уверен в выборе своего хобби и по этому обычно покупает недорогую гитару, набирается опыта и потом уже идёт на авито за дорогой.

Касательно гарантии на гитары в РФ. Когда приходишь в мусороторг или в поп мьюзик, там на витрине уже висят гитары, которые требуют ремонта. Например, начинает отклеиваться струнодержатель, криво установленные лады  и т.д.
Я точно не знаю, как устроена гарантия на дорогие гитары - но как думаете. Есть ли смысл тому же мусороторгу выставлять такие гитары на продажу зная, что новичок обязательно обратится по гарантии? Нет конечно же. По этому в гарантии зачастую отказывают, ссылаясь на неправильное хранение и условия использования.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5869
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #311 : Января 30, 2025, 04:24:23 »
Глупость какая то... Новичок как правило не уверен в выборе своего хобби и по этому обычно покупает недорогую гитару, набирается опыта и потом уже идёт на авито за дорогой.

Касательно гарантии на гитары в РФ. Когда приходишь в мусороторг или в поп мьюзик, там на витрине уже висят гитары, которые требуют ремонта. Например, начинает отклеиваться струнодержатель, криво установленные лады  и т.д.
Я точно не знаю, как устроена гарантия на дорогие гитары - но как думаете. Есть ли смысл тому же мусороторгу выставлять такие гитары на продажу зная, что новичок обязательно обратится по гарантии? Нет конечно же. По этому в гарантии зачастую отказывают, ссылаясь на неправильное хранение и условия использования.

"Глупость какая-то" - это, видимо, комментарий ко всему вашему последующему тексту. Вы как думаете, откуда все ваши соображения появятся в голове у человека, который только вчера придумал, что будет играть на гитаре? Тяжело, конечно, жить с такой логикой - и везде-то обманывают, но если об этом говорить вслух - то это уже нытье))

Цитировать
Новичок как правило не уверен в выборе своего хобби и по этому обычно покупает недорогую гитару, набирается опыта и потом уже идёт на авито за дорогой.
Наводящий вопрос! Чисто гипотетически.. А откуда на авито берутся бу гитары? Нет, даже не так.. Они всегда были бу? ;D

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #312 : Января 30, 2025, 11:30:32 »
Цитировать
Ну а если ты такой крутой гитараст, что тебе нужно постоянно менять дорогие гитары для записи, уже давно существует их аренда на два-три дня.
В провинции с этим плохо. И будет ещё хуже.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #313 : Января 30, 2025, 11:35:55 »
в провинции крутой гитарист которому нужно 2-3 гитары за офигилиард рублей на запись еще большая редкость чем эти инструменты. в основном те кто покупает инструменты за 500+К зарабатывают не музлом.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5803
  • С утра чаю выпил — день удался...
Re: А что с рынком гитар?
« Ответ #314 : Января 30, 2025, 12:00:25 »
В провинции с этим плохо. И будет ещё хуже.

В провинции есть озон и почта россии. Нет отличия от москвы.