Автор Тема: А так ли уж хороши винтажные гитары ?  (Прочитано 12286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #15 : Декабря 02, 2011, 10:37:02 »
А давайте ответим автору на его вопрос.  :rolleyes:
85% винтажа так называемого сейчас на ибей это жуткий хлам. Не рабочие анкеры,свистящие датчики, грифы вертолеты, просто глухие и не звучащие полена - реальность. Вот и скитаются гитары по рукам, меняя по 3 владельца в год

Всё уже давно раскуплено и лежит по рукам. Иногда этим людям приходится коненчо их продавать, но реально звучащих и беспроблемных мало.
По этому святая вера в то что: "сейчас срублю себе звучащий и крутой страт 1845 года за 1200 баксов" - наивность.

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #16 : Декабря 02, 2011, 10:40:51 »
Оптимистично.
Но автор опять же хочет другого. Он хочет понять, шо это такое вообще за штука.
И нужна ли она ему. ;D

А теперь, собственно, вопрос: а так ли уж хороши винтажные гитары, как принято о них стереотипно думать? Что я получил бы - гарантированно хороший инструмент с каким-то "волшебно-винтажным" звуком или просто жутко фонящий старыми датчиками фетиш, который приятно повесить на стенку и хвастаться перед друзьями?

Сама постановка вопроса говорит, что не очень.
Судя по твоему ответу, волшебного звука ждать не стоит, а фонящих-свистящих очень даже.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 10:45:54 от zav »

Оффлайн vladu75

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #17 : Декабря 02, 2011, 10:42:43 »
Как владелец винтажного ЛПК 79, а также пары инструментов поновее,97 и 98 года,могу высказать свое мнение :) С одной стороны - это инструменты,прошедшие столько всего,и если в хорошем состоянии - однозначно,по-моему,лучше современных( исключая современный Кастом Шоп,где инструменты высочайшего качества). С другой стороны - если винтаж убитый в хлам,и чтобы его привести в божеский вид,надо поменять пловину,а то и всю комплектуху,за исключением дерева - я бы взял что-то более современное :)

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #18 : Декабря 02, 2011, 10:45:39 »
как владелец инструмента 92г: если повезет - дерево не поведенное и не битое, все равно придется вкладываться в фурнитуру/лады/электронику  ??? считаю неизбежным злом (но у меня случай был с приобретением по очень низкой цене, может поэтому не парюсь ???)

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #19 : Декабря 02, 2011, 10:52:37 »
На настоящий момент самое старое моё-это Gibson US-1 1986г. Домашнего хранения.
Редкая штука, отличное состояние, интересный звук,мой второй любимец после Эксплорера.
Стоковые датчики УГ, поменял на Сеймура.
Потом Стандарт 2001, уже быт побит, но несильно. Шейд подшаманил, лады, накладка, порог, экран.
Не винтаж, но винтажного вида. Очень хорош.

Считаю, что винтажные гитары интересней новых, люблю такие.
На Ибее ничего больше покупать не буду, ну нах... :7:
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 10:55:51 от zav »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #20 : Декабря 02, 2011, 10:56:46 »

На Ибее ничего больше покупать не буду, ну нах... :7:
а я хочу себе рикенбакер 480. Такую модель сейчас увы и не выпускают,так что без вариантов) Уже заочно готовлюсь к худшему  :D


Оффлайн G.A. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #21 : Декабря 02, 2011, 11:03:07 »
Shade,  "...Я  и сам ступил. Надо было мне тот телек забрать :)"  
Спасибо за статистику по проценту хлама, однако по уведенному из под носа сабжу тоже что-то зашевелилось, как я погляжу... :)

Оффлайн vladu75

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #22 : Декабря 02, 2011, 11:06:47 »
у меня был случай,когда за сабж на Ибее,который я искал полгода,мою ставку на 25 баксов перебили...было ОЧЕНЬ обидно :(

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #23 : Декабря 02, 2011, 11:07:12 »
Имел винтажную 12-струнную акустическую Арию. 75-й год. Выглядела симпатично, реально лютый винтаж (бридж-трапеция, нулевой лад и все такое). Но по тому параметру, который можно выразить словом perfomance - хунта хунтой. Нерабочий анкер и принципиально неправильная конструкция. Продал и не жалею.

Просто еще "винтажные гитары" - эт очень разные вещи. Одно дело - это хорошие, но старые Гибсоны, фендеры и т.д. Или другие хорошие гитары. А другое - это ржавый неиграющий хлам малоизвестных фирм, типа советских гитар, которым заполнен, например, guitarz.blogspot.com. Первая категория ценна, вторую в топку.

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #24 : Декабря 02, 2011, 11:09:29 »
кстати был еще японец 77-79 года - ничего страшного, но вложения тоже требуются

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #25 : Декабря 02, 2011, 11:10:32 »
85% винтажа так называемого сейчас на ибей это жуткий хлам. Не рабочие анкеры,свистящие датчики, грифы вертолеты, просто глухие и не звучащие полена - реальность.
ну да ну да)

собственный опыт:
..я за последние годы взял с ибея несколько ЛП Кастомов (выбирал, сравнивал спецификации, какие больше нравятся).. 1974, 1976, 1977, 1979 и 1981.. Не знаю, повезло или нет, но никаких проблем с деревом нет ни на одном.. Грифы ровные, анкера рабочие, эбони на накладке без трещин, дерево целое..

..На одном лады заменил, поменял порожек и сделал землю.. Также распайка была кривая.. пофиксил
..На другом лады я бы тоже заменил, а больше ничего не трогал бы..
..На третьем лады уже заменил предыдущий владелец, потц громкости бриджа не уходит в ноль (разве это проблема))
..На четвертом всё вообще ништяк в том виде, в котором есть.. Может седла на ТОМе заменю.. Или сам ТОМ..
..На пятом лады меняли не очень красиво визуально, но по играбельности всё супер..

..Итого, 5 ЛП Кастомов возрастом 30-40 лет, по части дерева никаких проблем.. Причем ни один из них даже не нуждался в особом колдовстве над анкером.. Играбельность была на удивление хороша.. На удивление, потому как играть неожиданно очень приятно и легко..

..Правда есть один момент:
- я их очень долго искал
- не было цели взять максимально дешево
- не брал у очевидно комиссионных магазинов или у тех, кто в основном занимается не гитарами
- старался брать у очевидно музыкантов, которые могли рассказать о том, что и как было сделано в этой гитаре, которые на ней активно играли в последнее время (некий гарант того, что играбельность в порядке), которые могли предоставить любые фотки и понимали, зачем я их прошу..



для меня предпочтение винтажа сугубо по вопросам религии: я не хочу 9 отверстий в деке на ЛП, поэтому рассматривал только ЛПК до 1982го года.. Есть еще конечно новодел Кастом Шоп без дырок - Les PAul Custom '1957 Reissue (LPB-7), но, если честно, не нравятся мне новые гитары, как-то неудобно себя с ними ощущаю..

Это что касается меня и ЛП Кастомов..


Также я давно уже хочу купить оригинальный Fender Telecaster Deluxe 72-78го годов с двумя хамбами (америкосов таких новых не делают, есть только Джапан и Мексика).. Так вот - эта задачка куда сложнее.. Очевидно хорошие экземпляры уходят Очень дорого.. продавцы знают, что продают, и для максимальной цены в основном шиппят ворлдвайд (где выигрывают чаще всего богатенькие и жадные до винтажа европейцы)..

А экземпляры визуально похуже, с туманным описание - и уходят соответственно, но с ними связываться у меня желания не возникает, т.к. можно хорошенько влететь на 2к долларов..


наконец, ответ на вопрос топика:
В случае автора - даже не знаю.. Есть ведь такая же модель Телека, которая выпускается сейчас серийно.. Есть ли смысл брать винтаж в этом случае - я хз.. Если бы Телек, как я хочу, делали сейчас в штатах, то я скорее всего взял бы его, т.к. это было бы дешевле и несколько вернее.. Ну и состарил бы я его для антуражу скорее всего.)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 11:17:25 от Rad_meandr »

Оффлайн G.A. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #26 : Декабря 02, 2011, 11:13:22 »
TramHijacker, , ну ну есссно речь идет о сегменте топовых производителей, возраста плюс-минус 60-70х...
Но вопрос стоит именно через призму их сравнения с достойными современными американскими образцами тех же производителей

... и добавил:

Rad_meandr, все как будто верно, но тем и интересней было бы услышать опыт лобового сравнения, например, двух телеков с разницей в возрасте в 30-40 лет
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 11:20:11 от G.A. »

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #27 : Декабря 02, 2011, 11:30:11 »
Если сделана была нормально, из нормально просушенной деревяхи - то с годами только лучше.
А если как сейчас, в микроволновке подержали - то плевать сколько лет гитаре. Не звучала, не звучит и звучать не собирается.

Фердена и Гипсана много щупал таких, сяких. Винтажненькие-то они поПИрикольнее в разы.
А вот японченские Греки далеко не всегда. Видно по ним, что собирались "абы из чего" многие.

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #28 : Декабря 02, 2011, 11:57:11 »
Умиляют эти басни барыг которые торгуют угашенными винтажными инструментами по цене близкой к новым, хотя в принципе правильно, нужно ведь легенду создать, иначе дороже чем в половину цены по сравнению с новой конфеткой не продашь  :D :D :D

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: А так ли уж хороши винтажные гитары ?
« Ответ #29 : Декабря 02, 2011, 13:12:18 »
Умиляют эти басни барыг которые торгуют угашенными винтажными инструментами по цене близкой к новым, хотя в принципе правильно, нужно ведь легенду создать, иначе дороже чем в половину цены по сравнению с новой конфеткой не продашь  :D :D :D
твое мнение мне известно, можешь умиляться дальше.)
между угашенным инструментом и 30-40 летним ЛП Кастомом в отличном играбельном состоянии - пропасть какая разница..

ну не вкатывают мне новодельные ЛП Кастомы, что уж тут поделаешь..  ???

и, кстати, с точки зрения барыжества, гораздо более оправдано привозить новые ЛП Кастомы: они и на ибее дешевле уходят, и тут на них все таки больше желающих (любителей винтажа, и тех, которые понимают, что им нужен именно 30ти летний ЛПК - не так уж много)..

... и добавил:

Умиляют эти басни барыг которые торгуют угашенными винтажными инструментами по цене близкой к новым, хотя в принципе правильно, нужно ведь легенду создать, иначе дороже чем в половину цены по сравнению с новой конфеткой не продашь  :D :D :D
еще один вопрос:
ты - любитель винтажного искристого рычания и еле ощутимых бугорков в звуке, которые дают уху, за что зацепиться в звучании..?  нет?.. 
похоже, ты любитель ровного рафинированного звука.. тогда зачем тебе винтажная гитара?  И как ты можешь судить о том, что тебе по сути не нужно, и что ты в гитаре не ценишь?

..вот что не понятно.. ???
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 13:17:34 от Rad_meandr »