Автор Тема: А вот локовые колки  (Прочитано 11593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: А вот локовые колки
« Ответ #15 : Сентября 27, 2008, 02:33:59 »
Всё дело в том, пользоваться этим тремоло или нет. Особо несогласных попрошу подъехать со своей гитарой к нам мастерскую, посмотрим по тюнеру как она будет строить после двух-трёх энергичных качков рычагом. Я же не говорю, что страт не держит строй в принципе, я говорю, что АКТИВНО пользоваться стратовским тремоло не стоит, для этого придумали флоиды.

А ещё на самом деле вобще все гитары нужно выбросить, ибо они по своей сущности не могут строить, как и любой струнный инструмент с ладами ;-) Ни одна, даже самая изощрённая формула не даст разбивки ладов для всех 6 струн так, чтобы все ноты соответствовали равномерно темперированному звукоряду.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: А вот локовые колки
« Ответ #16 : Сентября 27, 2008, 10:11:09 »
 :7:
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 15:22:38 от MeLoMaN! »

Оффлайн Xenomorph Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +333/-35
  • Совесть форума
Re: А вот локовые колки
« Ответ #17 : Сентября 28, 2008, 17:54:28 »
поставить роликовый порожек, роликовые ретейнеры, трем-сеттер

А все это добро можно приобрести в Вашей мастерской? ;)

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: А вот локовые колки
« Ответ #18 : Октября 01, 2008, 13:51:47 »
Если бы это был способ зарабатывания денег ;-)
В МузТорге роликовый порожек стоит 1800 рублей и остаток на складе - 3 штуки. Тремсеттеров вобще нет. Я просто описываю разные примочки.

А локовые колки в среднем стоят рублей на 300-600 дороже обычных. При выборе комплектации на заказной инструмент это достаточно привлекательная разница, а прибыли нам что с тех, что с других - одна фигня. Заменить колки на убитом скваере - можно за 1500 обычные поставить, а можно за 2000 локовые. Разница не такая пугающая, а приятного потом много.

К сожалению видео оценить не могу, на работе компутер без звука. Но вобще - знаю, конечно, что все играют и не парятся. А вот по тюнеру проверить - врядли строй остался остался в точности такимже.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: А вот локовые колки
« Ответ #19 : Октября 01, 2008, 13:57:29 »
А вот по тюнеру проверить - врядли строй остался остался в точности такимже.
я вот проверял - в точности

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: А вот локовые колки
« Ответ #20 : Октября 01, 2008, 14:07:53 »
 :7:
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 15:22:46 от MeLoMaN! »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: А вот локовые колки
« Ответ #21 : Октября 01, 2008, 15:44:35 »
А ещё на самом деле вобще все гитары нужно выбросить, ибо они по своей сущности не могут строить, как и любой струнный инструмент с ладами ;-) Ни одна, даже самая изощрённая формула не даст разбивки ладов для всех 6 струн так, чтобы все ноты соответствовали равномерно темперированному звукоряду.
Шо, правда? http://www.truetemperament.com/site/index.php
%-))

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: А вот локовые колки
« Ответ #22 : Октября 01, 2008, 15:53:08 »
Новые струны некоторое время точно тянутся. А еще гриф тот же на погоду реагирует. Идеала не добиться.

Оффлайн Docent_Mobil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: А вот локовые колки
« Ответ #23 : Октября 01, 2008, 20:31:38 »
Никто не спорит (даже флойды и ТОМы не держат), зато грамотно отстроив и учитывая все законы физики - строй будет прекрасно держаться с небольшими отклонениями, каторые заметит только ТОТ, кто играет на этом страте. Это и есть опыт игры на страте - знание физики процессса и тонкостей отстройки. Это к сожалению, неоображающему товарищу не добавят ни локовые колки, не перечитывание советов.

Друже! Очень внимательно читал твои материалы, в т.ч. на pink-floyd.ru. Однако же, пока так и прочувствовал , не нашел Панацею в борьбе с "расколбасом" на своем инструменте. По одну стороны: вроде бы как бы необходимые прибамбасины - локовые колки (сабж этой Темы), роллер, топ-лок. По другую (по MeLoMaN!'y) - отсутствие нафик всего вышеперечисленного в пользу физики и практики. Пока в этом противостоянии я проигрываю своей Aria (83г Japan) и ейной машинке Kahler (USA) Flyer :-(

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: А вот локовые колки
« Ответ #24 : Октября 01, 2008, 22:17:27 »
у меня обычный страт с обычными колками(были локовые). После того, как поставил струны грамотно, и промазал порог (ирвана, кстати), графитовой смазкой, все стало строить при юзании тремоло на 2-3 полутона без проблем.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: А вот локовые колки
« Ответ #25 : Октября 01, 2008, 22:48:30 »
 :7:
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 15:22:53 от MeLoMaN! »

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: А вот локовые колки
« Ответ #26 : Октября 01, 2008, 23:42:01 »
Шо, правда? http://www.truetemperament.com/site/index.php
%-))

гыгы. видели, знаем ;-)

Только фишка-то в том, что кроме разбивки ладов на высоту ноты, извлечённой на гитаре, влияет ещё очень много факторов. Как то: расстояние от струн до ладов, масса струны, натяжение, сила прижатия (не секрет, что указательный палец и мизинец различаются по силе), сила звукоизвлечения (при сильной атаке нота высит вначале). Для того, чтобы данная метода имела смысл - нужно выпускать одинаковые струны, всем играть в одинаковом строе, настраивать высоту струн одинаково и играть только тач-стайл, при котором атака существенно слабее, чем при игре медиатором. И кстати, через год игры, когда ладочки постачиваются - можно выкидывать и покупать новый гриф. Ни один мастер не возьмётся за шлифовку и тем более за замену таких ладов ;-)))

А ещё техника игрф... Поди-ка сыграй соло с большими бэндами и певучими вибрато, когда у тебя на всех ладах разные зигзаги...

Ещё была модель Фрэнка Гэмбэла - у ней компенсация была только на нескольких ладах в первой позиции. А ещё есть порожки верхние кривые, уй не помню как называются. Думается мне, что это всё от лукавого и ради желания чем-то выделиться среди похожего.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: А вот локовые колки
« Ответ #27 : Октября 02, 2008, 00:07:54 »
порожки верхние кривые реально улучшают интонирование в первых позициях, недаром их ставять MusicMan и ESP.

Оффлайн twanger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • Репутация: +45/-40
Re: А вот локовые колки
« Ответ #28 : Октября 02, 2008, 09:17:46 »
Стратовское тремоло в принципе вещь не предназначенная для того, чтобы им активно пользовались.

А Блэкмор-то не знает, хехе.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: А вот локовые колки
« Ответ #29 : Октября 02, 2008, 16:57:53 »
автор, читай статью Холстинина "Укрощение стратокастера", можно было и не менять колки для того что бы все строило, нестрой на страте из-за струн от колка до порожка выправляется кивком рычага вниз, читай внимательно статью, там всеее написано, у меня все отлично строило, по крайней мере юзая тремоло на 6 винтах в вещах DP расстройка тона была = 0