Автор Тема: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson  (Прочитано 8975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Moby Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #75 : Сентября 02, 2011, 06:54:31 »
Понятно, solid body - это противоположность акустики, где есть полость или как у скрипки, к примеру. Помоему и так очевидно что эта гитара без полости.

В общем судя по фото она состоит из 3х кусков + гриф. Я правильно понимаю, что бывают цельные корпуса и это лучше?

Оффлайн Theliraan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #76 : Сентября 02, 2011, 08:17:35 »
Понятно, solid body - это противоположность акустики, где есть полость или как у скрипки, к примеру. Помоему и так очевидно что эта гитара без полости.

В общем судя по фото она состоит из 3х кусков + гриф. Я правильно понимаю, что бывают цельные корпуса и это лучше?
У клея свои особенности свойства. Он придает звуку мягкость и тягучесть

Оффлайн Moby Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #77 : Сентября 02, 2011, 09:27:55 »
А какие модели флаинг у гибсонов имеют цельный корпус? Пытался из описания гитар вычитать, но не нашел.

Тгучесть... звучит как то подходяще для металла, нет?

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #78 : Сентября 02, 2011, 13:34:12 »
если цельный корпус и имели то он тебе явно не по карману. Либо ооочень старый , либо кастом шоп модели(в цельнокусковости которого я сомневаюсь немного)
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2011, 13:43:18 от Shade »

Оффлайн Theliraan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #79 : Сентября 02, 2011, 18:28:02 »
А какие модели флаинг у гибсонов имеют цельный корпус? Пытался из описания гитар вычитать, но не нашел.

Тгучесть... звучит как то подходяще для металла, нет?
Боже мой, ну я же шучу, но что Вы... Но, в каждой шутке есть доля шутки. Из сопротивления материалов известно, что дерево вдоль волокон и поперек, на сжатие и растяжение работает по разному, поэтому принято считать, что у склеенных корпусов есть нюансы в звуке.

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #80 : Сентября 02, 2011, 21:45:51 »
Понятно, что б/у инструмент имеет изначально более низкую цену. А сколько закладывать денег на мастера, который будет этот инструмент приводить в рабочее состояние? Это мне самому интересно :hmmm:
откуда мнение, что б/у Гибсон будет в нерабочем состоянии?))
..ты ж сам можешь его перед покупкой прийти к человеку, послушать.. Будет нерабочее - не бери, или бери, если он делает на это нормальную скидку..
..Будет рабочее и цена будет норм - бери..

... и добавил:

Ближе к делу. Очень хочется мне Gibson Flying V, в частности вот эта модель очень нравится http://www.gibson.ru/products/?t=D000147
Остаеться решить, брать бу или нет.
что тут решать?
такой Флаинг можно б/у в хорошем состоянии купить за 35к..
..а за 53к можно купить много чего НАМНОГО бодрее..

... и добавил:

Все зависит от твоих рамок бюджета. Я покупаю б/ушные гитарыне по идейным или эстетическим соображениям, а потому что они стоят на 30% дешевле. Были бы деньги, покупал бы конечно, новую.
у меня есть деньги и на новые гитары, но я еще ни одну гитару не купил себе новую.. Просто потому, что умею считать деньги..
..Б/у ничем не хуже (ну это как минимум), но можно сэкономить 30-50% по сравнению с ценой новой гитары из магазина.. итого, выбор очевиден..

* ну и плюс конечно, нужно признаться, я не люблю, когда гитара новая или как новая..

... и добавил:

Только не закидывайте камнями... чем кастом от обычной отличаеться? Более хорошее дерево, метал... ?
:pozor:
таки лучше закидаем..)
..ладно.. в двух словах.. ЛП Кастом - это просто назв...

..нет..)) лучше все таки не буду начинать.. Лучше сам поизучай.. оно тогда лучше усваивается..

... и добавил:

кастом с 2005 в кастом шопе собираетцо. И грифы не везде "дубины"
Shade, хмм.. а вот тут поподробнее плиз если можно - где искать отличия (годы, может как-то назывались по особому?). Я пока кастомы с дубинками встречал
это очень большой ответ должен быть..
ЛП Кастомы..
..их куча разновидностей.. куча периодов..
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2011, 22:03:44 от Rad_meandr »

Оффлайн Mikhail0s

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • [(X_x)]
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #81 : Сентября 03, 2011, 08:38:05 »
откуда мнение, что б/у Гибсон будет в нерабочем состоянии?))
..ты ж сам можешь его перед покупкой прийти к человеку, послушать.. Будет нерабочее - не бери, или бери, если он делает на это нормальную скидку..
..Будет рабочее и цена будет норм - бери..

Rad_meandr,  да я нисколько не против б/у гибсонов. Я против однозначного утверждения, что б/у - это хорошо. Или что купив б/у инструмент ты купишь хороший инструмент за дёшего.
Чтобы купить хороший б/у инструмент нужно очень хорошо разбираться в вопросе, а это умеют далеко не все. Ты можешь? Замечательно! Я нет, как и многие другие. А уж если не можешь однозначно сказать что инструмент в хорошем рабочем состоянии, то нужно нести его мастеру. Как пример: купив б/у машину - сразу гонишь её в сервис менять масло, ГРМ и т.д; купив фототехнику - несёшь её в сервис на чистку, юстировку. Если есть опыт, то купив гитару доводишь её самостоятельно. Нет опыта - несёшь к мастеру, который расскажет тебе какие проблемы есть у твоей гитары.
На счёт цен на б/у гибсы я вообще несколько поражаюсь. У большинства ценник подойдёт к формуле: гитара + мастер = новая гитара. И это за инструменты середины 2000х, а не за винтаж. (А уж если говорить про тех, кто торгует б/у палками, то у них цена выше, чем у новой из US)
Так что моё мнение, что выбор между новой или б/у гитарой должен быть основателен и взвешен.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2011, 08:40:24 от Mikhail0s »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #82 : Сентября 03, 2011, 09:16:47 »
Некорректно сравнение.  Машина немного сложнее по устройству, много скрытых дефектов.
Я думаю, что  битое железо и квадратные колёса ты и сам увидишь. В гитаре скрытых дефектов нет, всё на виду. Взял, послушал, покрутил в руках и всё понял.
Если ты совсем чайник, то конечно лучше новую. Только зачем чайнику новый Гибсон?

На счёт цен на б/у гибсы я вообще несколько поражаюсь. У большинства ценник подойдёт к формуле: гитара + мастер = новая гитара. И это за инструменты середины 2000х, а не за винтаж. (А уж если говорить про тех, кто торгует б/у палками, то у них цена выше, чем у новой из US)
Покажи.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2011, 09:21:29 от zav »

Оффлайн Mikhail0s

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • [(X_x)]
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #83 : Сентября 03, 2011, 09:44:24 »
Некорректно сравнение.  Машина немного сложнее по устройству, много скрытых дефектов.
Я думаю, что  битое железо и квадратные колёса ты и сам увидишь. В гитаре скрытых дефектов нет, всё на виду. Взял, послушал, покрутил в руках и всё понял.
Если ты совсем чайник, то конечно лучше новую. Только зачем чайнику новый Гибсон?

На счёт цен на б/у гибсы я вообще несколько поражаюсь. У большинства ценник подойдёт к формуле: гитара + мастер = новая гитара. И это за инструменты середины 2000х, а не за винтаж. (А уж если говорить про тех, кто торгует б/у палками, то у них цена выше, чем у новой из US)
Покажи.

Чайник - это все кто не мастер, да?  ;) Да и потом, почему бы чайнику и не играть на новом гибсе? Далеко не самый дорогой инструмент.

Пример из коммерса:
50к http://guitar-sale.ru/info.php?gibson_sg_standard
44к http://disgaeamt.ru/index.php?show=Gibson_SG_Standart_14-blk&type=guitars
И новый из штатов будет стоить 42к

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #84 : Сентября 03, 2011, 09:54:50 »
В гитаре скрытых дефектов нет, всё на виду.
У гитар тоже есть скрытые проблемы. Например анкер который толком не может отрегулировать прогиб,либо вообще не рабочий,"звенящий анкер",сорванная гайка и тп. Еще всякие фоны,шуршания и радио которых вроде не было при прослушке у продавца, а дома они внезано появились  :D Так же бывают всякие тяп ляп пайки,которые со внеменем ни к чему хорошему не приводят...

Ну и одна из самых доставляющих проблем - гитары с уже менянными ладами,например радиус вместо 12го будет с заваленными краями.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

И это еще далеко не всё я упомянул  :D
Получается что покупая гитару надо все раскручивать,смотреть,приносить с собой всякие отвертки,щупы и тд.
99% что продавец будет смотреть на вас примерно так:


Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #85 : Сентября 03, 2011, 13:53:43 »
Mikhail0s,
примеров маловато на общем фоне, есть пара барыг-неадекватов, не более того, да и то не по всем позициям.
Говорить, что это общая тенеденция, не стоит, могу так же накидать ссылок с адекватными ценами.
Попробуй сам найти, выиграть лот, привезти\растаможить, потом посмотришь, как оно.
Плюс ты упускаешь маленькую деталь. За эти деньги ты имеешь возможность посмотреть инструмент живьём и послушать его  перед покупкой. Это очень существенный момент, часто решающий и меняющий всё, за это тоже не грех приплатить немного.
Похоже ты этим не пользовался, поэтому немного не понимаешь ситуацию.
То что приедет тебе из Штатов, может и за меньшую сумму, будет котом в мешке. Повезёт или нет....
Может вообще куча щепок приехать с нашей почты.

Чайник - это тот, кто не знает основ теории и матчасти и не может совершить простых действий по техобслуживанию своей гитары. Бегут к мастеру анкер крутить и струны менять. Пионеры.
Чайнику новый гибс не нужен по простой причине. Не дорос ещё внутренне до серьёзной покупки.
Гитарист постепенно эволюционирует и каждому этапу соответствует свой эквип. Если происходит скачок через голову, то и рождаются такие вот вялые темы. Денег нарыл, а нутро пионерское.
"Чобы мне купить, толи Гибс, то ли нет, то ли гитару, то ли бубен?". А может и просто трололо.
Реальный чел таких вопросов не задаст, он точно знает чего хочет, он созрел для покупки. Дорос.

Shade, ну уж шуршащие потцы и пайка это конечно проблема жуткая...
Не будем усложнять. В основном продаётся качественный товар, мы ведь про Гибсы сейчас говорим.
Если человек не может увидеть прогиб или кривые лады, то ему надо заниматься вышиванием крестиком.
Ну и продавцов выбирать нормальных, это тоже показатель наличия мозгов.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2011, 19:29:08 от zav »

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #86 : Сентября 03, 2011, 20:20:28 »
На счёт цен на б/у гибсы я вообще несколько поражаюсь. У большинства ценник подойдёт к формуле: гитара + мастер = новая гитара.
не там ищешь, что сказать..
..примеры приводить пока не буду, лень искать..

..я продал свой Gibson Les Paul Double Cut Standard 1998го года за 1400 долларов
...Gibson SG '61 Reissue 1986го года за 1500 долларов
...Gibson SG Supreme 2001го года за 1900 долларов
...Gibson SG Standard 1995го года за 1200 долларов

..при этом все гитары были в идеальном играбельном состоянии..

..Shade продавал клевый Gibson Firebird за 1600 долларов..
..сейчас в коммерсе висит офигенный SG Custom 1990го года за около 1700 долларов..


...хотя как-то ты приблизишься к этим гитарам новым за такие деньги?..

..и у нормальных челов ситуация по ценам примерно такая же.. Конечно, если ты смотришь на сайты тех, кто в шапке коммерса, то встретишь там не такие заманчивые цены..

..и про мастера - это все таки лишнее.. Не знаю, как у других.. Но мне даже при покупке с ибея в слепую, в итоге приходится обращаться к мастеру только в 10% случаев.. или и то реже..

Оффлайн Moby Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #87 : Сентября 06, 2011, 11:45:52 »
Вот есть две гитары.
Одна 1996 года, другая 2004. То что бу не есть плохо я уже понял. А то что она аж 96 года это нормально, как то сказывается на гитаре такой долгий срок?
http://sweetguitars.ru/good.php?id=2265&archive=

http://guitar-sale.ru/info.php?gibson_flying_v_04

Судя по фото получается что корпус не из кусков сделан или фото еще ничего не гарантирует?
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2011, 14:42:37 от Moby »

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4688
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #88 : Сентября 15, 2011, 15:01:12 »
фотки фотками а в живую надо видеть инструмент... После того как услышишь - поймешь - стоит он своих денег или нет..
http://www.guitar-amp.ru/guitars/ - у этого человека постоянно гитары в идеальном состоянии... и отзываются как о реально удачных экземплярах... Еще buchman возит инструменты в отличном состоянии... И цены не редко куда интереснее, чем у гитар-сейла (тоже довольно тщательно выбирает инструменты судя по асортименту) или Дина...

И опять же - деньги любят счет... Но какой? Можно взять 2 Гибсона послушать (лучше штук 10-20 - тоже что и с авто)...
Может быть за 50 тыщ инструмент крутой... а за 55 немного лучше... а за 60 что то между, но выглядит круче обоих... и какой брать? Тот от которого в дрожь бросает...Тот на котором хочется играть... Тот которым хочется хвастаться... Тот, от которого "стоит"...
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2011, 15:05:00 от p0oh! »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22332
  • Под наблюдением
Re: Б.у. или не б.у. Gibson или не Gibson
« Ответ #89 : Сентября 16, 2011, 13:15:17 »
Я как покупатель новых и б/у инстументов, могу сказать что впринципе часто приходится в обоих случаях производить те же телодвижения:
Приточка порога.
Подстройка мензуры ( если конечно не покупать потом струны указанные на шильдике )
Регулировка бриджа/машины ( не надо, если вам нравятся средние заводские настройки высоты. и вы не собираетесь играть слайдом или у вас слабые пальцы )
Установка страплоков ( некоторые гитары конечно идут с ними)
Подтяжка колкового крепежа ( да-да, новая гитара годовалого возраста со склада требует частенько)
Регулировка прогиба ( в другой стране и помещении где жил инструмент как правило не те же условия)
Далее есть различия в обслуге нового и старого инструментов, но они как бы хоть и разные но по усилиям те же.
Например надо иногда удалить мастику с накладки / лак с боковин ладов у нового.  Закоронить или как минимум отполировать лады у б/у.
Снять защитные пленки и отрегулировать высоту датчиков у нового. Почистить корпус/подполировать/отрегулировать датчики под себя на б/у.

Многие дела можно сделать самому/ с помощью опытного юзера / в мастерской не очень дорого.

вопрос износа ладов / кривости грифа / битости корпуса и замены эквипа у б/у решабельны по фото и комментариям селлера.

Посему - как хочется, так и делай. особых льгот при выборе между б/у и "из коробки" на самом деле нет.