Автор Тема: Болченый гриф. Предрассудки и реальность  (Прочитано 25613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6952
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #150 : Февраля 07, 2011, 09:48:03 »
deLuther, да никак , то что пишет производитель - это галлюцинации ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #151 : Февраля 07, 2011, 10:36:30 »
Paradox,
Ну производитель-то возможно и сравнивал, т.к. изначально Ангелусы делались с корпусом полностью из махагона.
Может в некотором времени и потребители сравнят старую и новую версии...

Кстати почему-то мне кажется что помимо плотности (массы) материала забывается такой параметр как жёсткость. Если вспомнить физику и простейшую колебательную систему (масса на пружине), то помимо массы участвует жёсткость пружины.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #152 : Февраля 07, 2011, 11:03:52 »
Надо, чтобы гриф был одновременно вклеен, прикручен и сквозил. Тогда все будут довольны. :hitrez:

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #153 : Февраля 07, 2011, 11:36:26 »
 :rolleyes:чет я такую фигню как на капах уже видел у ария про 2...кстати такой арии с вклееным грифом(и еще прикручен 1 болтом) очень даже яркая (не буду говорить стратовская) атака была.
deLuther, А при рассмотрении задач где расчет всяких пружинящих балок разве не самое слабое место обычно рассматривается? И, по моему, жесткость у разных способов закрепления грифа будет не сильно отличатся.  
 :rolleyes:прям намек получился на то что разное крепление грифа дает минимальную разницу в сустейне...
  

Оффлайн Dart Fedor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #154 : Февраля 07, 2011, 11:58:05 »
у меня есть такая "гитара",короче корпус - красное дерево,накладка - шпон...а сверху становица стопарь вотки и хавка  :crazy:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #155 : Февраля 07, 2011, 12:16:09 »
И, по моему, жесткость у разных способов закрепления грифа будет не сильно отличатся.  
А вот тут не факт, достаточно представить балку целиком из клёна, склеенную из махагона с клёном (модуль Юнга разный, да и плотность тоже) и наконец скрученную из махагона и клёна...
Например мне вот при сравнении двух японских тополёвых солоистов с тополёвыми крыльями (и классическим нектру) показалось что с зализанной пяткой (как у современных) атака была сильнее чем с явно выраженной пяткой (как у старых), но глубины меньше.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #156 : Февраля 07, 2011, 13:16:36 »
Надо, чтобы гриф был одновременно вклеен, прикручен и сквозил. Тогда все будут довольны. :hitrez:
...и сделан гриф должен быть только из кленовой ветки привитой на махагоновом дереве! (для выбора и холиваров в некоторых гитарах сделать наоборот!) :hitrez:

... и добавил:

Мне кажется, чтобы точно ответить на этот вопрос надо изготовить 3 гитары по одинаковым спецификациям, кроме способа крепления грифа, одинаковая фурнитура, качество дерева итд. Но возможность такая есть только у гитарных мастеров... :(

а зачем? - достаточно перебрать разных штук 50 с болтовым креплением, штук 30 со вклеенным и штук 20 со скозным, чтобы понять - что-то есть у них (по типу крепления) общее, не зависимо от материалов из которых они сделаны.
Это общее - это отклик, характер гитары на твои действия.


... и добавил:

Кстати почему-то мне кажется что помимо плотности (массы) материала забывается такой параметр как жёсткость. Если вспомнить физику и простейшую колебательную систему...
ничего не забывается, просто, если вспомнить еще такой параметр как однородность (той же жесткости, плотности, влажности, да чего угодно) по ТРЕМ координатам, и взять кусок ДЕРЕВА (которое никогда не однородно ни по одной координате), и попробовать применить какие-то формулы, то лучше сразу на это забить. Иначе  :crazy: :crazy: :crazy: - готовая докторская диссертация, никак не меньше!
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2011, 17:45:44 от Sergio2005 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #157 : Февраля 07, 2011, 13:56:20 »
Sergio2005,
Но есть ведь и некоторая средняя тенденция, для расчёта которой вполне подходят осреднённые величины.
Как раз для определения некой общности :)

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #158 : Февраля 07, 2011, 13:58:31 »
Sergio2005,
Но есть ведь и некоторая средняя тенденция, для расчёта которой вполне подходят осреднённые величины.
Как раз для определения некой общности :)

ну так это масса грифа - для сквозняка и болт-он - она ПРИНЦИПИАЛЬНО разная.

Оффлайн ak4 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #159 : Февраля 07, 2011, 15:53:49 »
так все таки пачему у болта атака ярче? ???

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #160 : Февраля 07, 2011, 17:31:26 »

 :dash: :dash: :dash:
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2011, 17:34:30 от Sergio2005 »

Оффлайн Vic Tor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #161 : Февраля 07, 2011, 19:58:16 »
Атака бывает кусачей,только от жизни собачей.......

Пардон за флуд.

Оффлайн vindows93

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • Жизнь коротка, нужно успеть добраться до вершины
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #162 : Марта 30, 2011, 21:29:41 »
Вечный спор. Я лично за болчёнки. За godin freeway

Оффлайн Gosu

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #163 : Апреля 01, 2011, 15:36:01 »
Бытует мнение, что гитары с болченым грифом и активные звучки не  очень совместимые вещи, якобы атака бешеная или еще что-то. Можете прояснить?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #164 : Апреля 01, 2011, 15:50:14 »
Gosu,
У меня на болчёнке клиппил даже EMG 81X, который на нектрушных до клиппинга (внутреннего) почти не доходил :)
Может об этом речь?