Автор Тема: Болченый гриф. Предрассудки и реальность  (Прочитано 25611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #180 : Апреля 27, 2011, 12:43:30 »
siziyman,
скинь мне в контакт данные, а то посеял, сдачу думаю занесу в банк в выходной :pozor:

Оффлайн tiretrak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #181 : Июня 08, 2011, 07:23:16 »
месяц назад отдал мастеру свой скваер страт. хотел выкинуть его из за того что тот не звучал просто. пи пи. просто жесть.кусок гумна. мастер поменял лады на джимбо, сточил накладку до 14 радиуса,поставил новый крстяной порожек. все круто. но когда я стал играть на этом скваере,после апгрейда , инструмент как подменили.просто небо и земля. появилось какое то ощущение что гриф и корпус стали одним целым.появился звук, резононс, деревяха зазвучала.сначала думал что это просто эффект от умелой настройки машинки и замены ладов)).пригляделся- мастер вклеил гриф. теперь это моя самая удобная гитара.всем рекомендую вклейку грифа.подумымаю вклеить гриф на музик мен аксисе.

Оффлайн The Crow

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • езмъ я
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #182 : Июня 15, 2011, 15:50:55 »
по поводу вклееных на заводе грифах - кто сказал что клей это хороший проводник колебаний? и потом там совершенно не ясно как пятка грифа к дэке примыкает, может вообще там кора дерева аж не убрана :o, а с болченками это все прослеживается и устраняется. и еще в плюс болченок - почему петрушки и сатчи с ваями на таких играют? потому что их гитары не на саморезах держатся а просто основательно гриф к дэке примыкает, а это лучше чем какой то клей. от впечатлений данных тем кореж мой в инсте лабораторку провел  - скорость угасания колебаний в дереве при соединении болтами и клеем. использовались одинаковые брусья длинной 130 мм, контроль целый, три экспериментальных разпилены ступенчато на длины 50 и 80мм. после кучи замеров вынесли вердикт: болтами(естественно ништячными и со втулками) два куска дерева намного сильней можно прижать друг к другу и для колебаний это препятствия вообще не представляет, от клея амплитуда немного падает и передача хуже, от жетскости клея зависимость не установили. клей был эпоксидка в пропорции 1:10 и 1:5.
так что вывод, помойму, очевиден. просто не надо вестись на коммерческие ходы и рекламы.
а вообще, гриф гитары и дэка должны быть упругими для колебаний, и чем выше эта упругость тем лучше палка резанирует со струнами и тем лучше звук. вот и весь секрет электрогитарного звука. 8)
« Последнее редактирование: Июня 15, 2011, 15:55:59 от The Crow »

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #183 : Июня 15, 2011, 16:06:02 »
сидеть в лабораторке - это круто. а дернуть струну и послушать ушами уже моветон.

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #184 : Июня 15, 2011, 17:47:55 »
Вклейку и махогон признаю только на классических Gibson, суперстраты из краснухи не торкают,так же
как и сквозняки.По мне суперстрат красит звонкий звук и яркая атака,но это только болченка.По поводу
пород дерева признаю ольху,пусть даже с палисандровой накладкой грифа.
    Из суперстратов впечатляют Hamer,Charvel,соответственно производства USA.Все гитары не перепробуешь
но все же у меня мнение сложилось такое.Болченка на жир в звуке и не претендует,она должна пробивать
микс звонкостью,из недостатков, тяжело пропеть мелодию,с Gibson не сравнить.Хотя Ibanez RG хорошо
поют,мне нравится.ИМХО.

Оффлайн The Crow

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • езмъ я
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #185 : Июня 15, 2011, 18:08:09 »
да наверное скоро будем экспериментировать и с моделям, а потом и с дешовыми гитарами.. уже преподам всем интересно стало, к каким выводам придем этим опытным путем  :selfmade: :selfmade2: :777:

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #186 : Июня 15, 2011, 18:25:42 »
это всё прекрасно и любознательно, кроме этого:
гитары не на саморезах держатся а просто основательно гриф к дэке примыкает, а это лучше чем какой то клей.

гриф гитары и дэка должны быть упругими для колебаний, и чем выше эта упругость тем лучше палка резанирует со струнами и тем лучше звук. вот и весь секрет электрогитарного звука. 8)

особенно радует
в плюс болченок - почему петрушки и сатчи с ваями на таких играют?
так что вывод, помойму, очевиден. просто не надо вестись на коммерческие ходы и рекламы.

... и добавил:

да наверное скоро будем экспериментировать и с моделям, а потом и с дешовыми гитарами..
с металлическими палками поэкспериментируйте

Оффлайн Mr. N

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #187 : Июня 15, 2011, 18:38:25 »
Я вообще не понимаю этих разговоров про "дефицит" сустейна... Даже у бюджетных палок сустейна предостаточно. И скажем, у страта сустейна куда больше, чем у СГ, ибо на сустейн кроме всего прочего влияет масса деки. Нехватка сустейна может лишь наблюдаться на домашних громкостях (тогда то люди и начинают прибегать к всяким тьюб-скримерам, бустарам и т.п. и т.д...) и далеко не факт, что будет гитара с болченным грифом

Оффлайн Jack Letov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Rock'n'rolla!
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #188 : Июня 16, 2011, 01:08:03 »
а я отдаю предпостение сквознякам прежде всего из-за сверхудобной пятки грифа, никакая болченка, даже с креплением типа как на ибанезах, не сравнится по удобству со сквозняками, а для меня удобство главный критерий

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #189 : Июня 16, 2011, 01:19:04 »
Jack Letov, а с креплением как на нуне? :hitrez:

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #190 : Июня 16, 2011, 01:23:30 »
сквозняк = + сустейн  и  - атака,  бочёнка = + атака и - сустейн.  

Это как бы их физическая суть. Но это не значит что, на хороших гитарах будет нехватка чего либо. Просто пропорции распределяются так, что по Атаке рулит болчёнка, а по Cустейну сквозняк.

Автор интересно ставит вопрос, он как бы знает, что болчёнки и сквозняки могут быть одного качественного уровня, но не может в это поверить и просит его переубедить.

Итак тезис 1:

"Как известно" Мальмстин Ингви, потратил все деньги на Ферари, и не смог купить себе сквозняк, вот по этому он и играет на болчёном Фендере.. ЭХх бедолага, ему даже на хамбакеры не хватило, приходится на синглах рубить. А хамбы ведь обычно дороже стоят.

Оффлайн Jack Letov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Rock'n'rolla!
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #191 : Июня 16, 2011, 01:25:26 »
Jack Letov, а с креплением как на нуне? :hitrez:


не сталкивался, и вообще, что это? первый раз слышу ???

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #192 : Июня 16, 2011, 01:31:31 »
Jack Letov, http://goo.gl/reHwK

... и добавил:


Оффлайн tiretrak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #193 : Июня 16, 2011, 06:20:46 »
Jack Letov, http://goo.gl/reHwK

... и добавил:


это  крепление грифа очень толковое.не зря оно запатентовано.
главный плюс- отсутствие вероятности люфта, между декой и грифом.
для дорогих гитар подгонка грифа в седло очень важный момент которому уделяется достаточно много времени.есть даже много на эту тему по подбору дерева на совместимость.
но вот в дешевых гитарах это беда. у многих люфт между грифом и корпусом.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2011, 06:24:06 от tiretrak »

Оффлайн The Crow

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • езмъ я
Re: Болченый гриф. Предрассудки и реальность
« Ответ #194 : Июня 16, 2011, 07:45:33 »
кстати такая конструкция очень выгодна для звука. но самое удобно что на мой взгял есть - это гибсон лп Улыбаюсь есть за что подержатся))
« Последнее редактирование: Июня 16, 2011, 07:51:38 от The Crow »