Автор Тема: Брак Gibson  (Прочитано 24012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2622
Re: Брак Gibson
« Ответ #60 : Октября 08, 2013, 11:45:30 »
На готиках же вроде сатиновый финиш, не такой, как на стандартных моделей, там грунта вполне может и не быть.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37867
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Брак Gibson
« Ответ #61 : Октября 08, 2013, 12:47:31 »
лак там тонкий шоппц. Это болезнь всех готиков

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4674
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Брак Gibson
« Ответ #62 : Октября 08, 2013, 12:50:49 »
1. На продавце как на сильной сторне лежит бремя доказывания.
2. Прежде чем подавать в суд - обратитесь к продавцу - процедура досудебного регуллирования творит чудеса.
Нужно определить свою позицию и понять позицию продавца.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #63 : Октября 08, 2013, 12:58:25 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 14:41:27 от Ringman »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Брак Gibson
« Ответ #64 : Октября 08, 2013, 13:02:27 »
1. На продавце как на сильной сторне лежит бремя доказывания.

Гениально! Прям так и видится картина в суде: "Уважаемый суд, это ж Гыпсан, он не может быть плохим". Занавес. :D

Есть случаи возложения законом бремени доказывания определенных обстоятельств на ответчика. Рассматриваемый - не из этих.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4674
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Брак Gibson
« Ответ #65 : Октября 08, 2013, 13:33:52 »
elraz80, Почему все так не любят читать закон, который их защищает ?! Почему все так ненавидят самих себя ?!
Бремя доказывания ВСЕГДА лежит на ответчике, когда дело касается ОЗПП...

Из разъяснений...
XI. Замена товара ненадлежащего качества (статья 21 Закона "О защите прав потребителей")

Если потребитель предъявил продавцу (изготовителю) требование о замене товара ненадлежащего качества на товар той же марки (модели, артикула), но такой товар уже снят с производства либо прекращены поставки товаров вследствие непреодолимой силы, то в соответствии с пунктом 1 статьи 416 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательство продавца (изготовителя) в части такой замены прекращается в связи с невозможностью исполнения и потребитель вправе предъявить иное требование из перечисленных в пункте 1 статьи 503 Гражданского кодекса Российской Федерации (пункты 1, 3 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей"). Бремя доказывания невозможности замены товара вследствие обстоятельств, за которые не может отвечать продавец (изготовитель), а также принятия последним всех необходимых мер для выполнения требований потребителя в указанных случаях лежит на продавце (изготовителе).

Если потребитель предъявляет требование о замене товара в связи с недостатком в основном товаре, замене подлежит товар в целом, т.е. совокупность составных частей, составляющих товар, а также его принадлежности.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2013, 13:36:25 от p0oh! »

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: Брак Gibson
« Ответ #66 : Октября 08, 2013, 13:40:22 »
1. На продавце как на сильной сторне лежит бремя доказывания.
2. Прежде чем подавать в суд - обратитесь к продавцу - процедура досудебного регуллирования творит чудеса.
Нужно определить свою позицию и понять позицию продавца.
elraz80, Почему все так не любят читать закон, который их защищает ?! Почему все так ненавидят самих себя?
Я об этом с самой первой страницы талдычу. Но нет же, тут столько теоретиков-экстрасенсов собралось... :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 08, 2013, 13:42:45 от MuX »

Оффлайн Barcel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
Re: Брак Gibson
« Ответ #67 : Октября 08, 2013, 13:57:34 »
Американское качество, вот ты какое нынче...

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Брак Gibson
« Ответ #68 : Октября 08, 2013, 14:28:05 »
elraz80, Почему все так не любят читать закон, который их защищает ?! Почему все так ненавидят самих себя ?!
Бремя доказывания ВСЕГДА лежит на ответчике, когда дело касается ОЗПП...

Из разъяснений...
XI. Замена товара ненадлежащего качества (статья 21 Закона "О защите прав потребителей")

Если потребитель предъявил продавцу (изготовителю) требование о замене товара ненадлежащего качества на товар той же марки (модели, артикула), но такой товар уже снят с производства либо прекращены поставки товаров вследствие непреодолимой силы, то в соответствии с пунктом 1 статьи 416 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательство продавца (изготовителя) в части такой замены прекращается в связи с невозможностью исполнения и потребитель вправе предъявить иное требование из перечисленных в пункте 1 статьи 503 Гражданского кодекса Российской Федерации (пункты 1, 3 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей"). Бремя доказывания невозможности замены товара вследствие обстоятельств, за которые не может отвечать продавец (изготовитель), а также принятия последним всех необходимых мер для выполнения требований потребителя в указанных случаях лежит на продавце (изготовителе).

Если потребитель предъявляет требование о замене товара в связи с недостатком в основном товаре, замене подлежит товар в целом, т.е. совокупность составных частей, составляющих товар, а также его принадлежности.

Мало читать закон, уважаемый, требуется еще понимать его и уметь применять к конкретной ситуации. Где в вашей выдержке говорится о бремени доказывания ответчиком самого факта продажи им товара надлежащего качества? Я покупаю гитару, снимаю с нее струны, храню так полгода - гриф идет винтом, после чего гордо заявляю продавцу, что мне продали кривую гитару? И продавец в суде должен доказывать, что на момент продажи все было ок?

Не вводите людей в заблуждение :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 08, 2013, 15:02:09 от elraz80 »

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4674
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Брак Gibson
« Ответ #69 : Октября 08, 2013, 15:04:32 »
elraz80, любезный.. Я никого не ввожу заблуждение,... У меня огромная личная практика по отстаиванию своих прав
в области ЗоЗПП. Делайте как хотите. Но для начала - прочитайте все таки закон. Там мнооооого чего интересного есть...
И делайте это так, чтобы построить косятяк, на котором бы основывали свои требования к продавцу...

Продавец все это ОБЯЗАН доказывать.
А есть еще один момент - если дефект проявился после окончания гарантийного срока, но признан заводским браком - товар ненадлежащего качества возвращается....
« Последнее редактирование: Октября 08, 2013, 15:08:04 от p0oh! »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Брак Gibson
« Ответ #70 : Октября 08, 2013, 15:06:28 »
Продавец все это ОБЯЗАН доказывать.
А есть еще один момент - если дефект проявился после окончания гарантийного срока, но признан заводским браком - товар ненадлежащего качества возвращается....

Потому, что вы так утверждаете?

Конкретные ссылки на закон где?

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4674
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Брак Gibson
« Ответ #71 : Октября 08, 2013, 15:13:49 »
Блин говорю же - почитайте закон...

Статья 18.
6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли  после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html#p315
© КонсультантПлюс, 1992-2013

http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html#p315
© КонсультантПлюс, 1992-2013

... и добавил:

Кстати еще один момент веселый =))) Если опять же кто не вкурсе...

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2013, 16:08:58 от p0oh! »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Брак Gibson
« Ответ #72 : Октября 08, 2013, 15:27:14 »
Блин говорю же - почитайте закон...

Статья 18.
6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Читайте выделенное.

Во втором абзаце речь идет о гарантийном обслуживании, когда товар сдается на гарантийный ремонт.
В данной теме обсуждается вопрос именно возврата или замены гитары.

Читать закон - не значит быть юристом.

Оффлайн VVV85

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
Re: Брак Gibson
« Ответ #73 : Октября 08, 2013, 15:40:11 »
где там ТС? какие новости?


Оффлайн drwinston

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Брак Gibson
« Ответ #74 : Октября 08, 2013, 15:42:19 »
Какие, к чёрту, суды?! Вы где живёте? В Европе? Тогда ещё может быть...