Автор Тема: Частичная экранировка.  (Прочитано 1209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 4Give Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Частичная экранировка.
« : Марта 23, 2024, 21:21:06 »
Добрый вечер коллеги.
Есть gibson sg stnd.Чуток фонит,когда подносишь тело к крышке темброблока.Взял кусок фольги,приложил к крышке темброблока,а конец фольги закрутил на струнодержатель-фон пропал на 80%,то есть оставшиеся 20% меня не парят совсем.Вопрос простой,возможно ли с научной точки зрения исполнить такую частичнуую экранировку-приклеить на крышку фольгу,припаять к ней провод и на корпус потенциометра посадить?Сам темброблок при этом не экранировать.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #1 : Марта 23, 2024, 23:01:31 »
Вполне возможно, если фольга паяемая (медная).
Если она алюминиевая, тогда надёжный контакт с массой придётся обеспечить плотным прижиманием её к земляному проводнику, протянутому от земли потенциометра.

Оффлайн 4Give Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #2 : Марта 24, 2024, 07:11:06 »
Да,фольга медная.Насколько я понимаю,Fender с завода тоже,примерно,по такому же принципу экранирует.Собственно,вопрос возник,потомучто повсюду пишут,что при экранировке,надо по "правилам" экранировать все полости и крышки,но если можно безболезненно отступить от "правил",то зачем лишний колхозинг....
« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 08:50:01 от 4Give »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37395
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #3 : Марта 24, 2024, 10:23:43 »
Просто медной лентой экранируй тембрблок и все.
Если что её можно легко снять , это обратимо. В отличии от графита где весь перемажешься


А повсеместно не пишут, просто ты заходишь в логово экранировщиков и там тебя будут бить в базу головой  :D
И на счет колхозинга ты не прав тк и подходы у всех разные. Я лично пришел к экранировке как делают те же карвин/кисель/сур. Основной упор на тембрблок, полость переключателя(если она есть) , а под датчиками не делаю чаще всего. Если это не страт какой нибудь с его "корытом", разумеется или джазмастер , где площадь экранирования в пол-деки

Твой вариант тоже лучше чем ничего, это допустимо
Есть куча фабричных гитар где экран сделан а крышка без фольги  :crazy: вот этого я уже не понимаю , тк эффект и смысл экрана тб сильно теряется
« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 10:27:59 от Shade »

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3092
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #4 : Марта 24, 2024, 10:42:19 »
Традиционно у гибсона экранировка через экран провода, и корпуса потенциометров. Открытые только конденсаторы, но их можно пустить внешним слоем на землю.
Разумеется можно сделать и полную экранировку. Главное не перемудрить.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37395
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #5 : Марта 24, 2024, 10:48:32 »
Deviron, традиционно у гибсон была экранировка железными коробами. Но потом она ушла. И даже дырки под саморезы оставались на месте в лесполах в нижней железной плате для крепления этой крышки. Еще лет 20 с этим рудиментом было так

https://www.google.ru/search?q=gibson+70x+cavity+control&tbm=isch&ved=2ahUKEwil6_SotIyFAxWIGRAIHcxzBKkQ2-cCegQIABAA&oq=gibson+70x+cavity+control&gs_lp=EgNpbWciGWdpYnNvbiA3MHggY2F2aXR5IGNvbnRyb2xImWBQ0QVYvF5wAHgAkAEAmAE6oAG9CaoBAjI0uAEDyAEA-AEBigILZ3dzLXdpei1pbWeIBgE&sclient=img&ei=ltr_ZaXIB4izwPAPzOeRyAo&bih=727&biw=1194

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91715
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #6 : Марта 24, 2024, 11:20:00 »
Колхозинг - отсутствие экрана и нормальной разводки земли. Но тут уж как есть, мастера по дереву с электроникой дружат плохо и просто лепят хрень с сайтов. Гибсон тут не исключение, еще и любят земляных петель нафигачить там, где можно и легко это обойти.

Плюс попадаются крышки, которые от одежды набирают статику и привет фантомные щелчки.

А по теме вопроса - да, изнутри обклеить и пустить небольшую полоску с любого корпуса пота на край отсека электроники чтобы экран крышки соединился с общей землей.

Shade, Я под хамбы иногда графитом мажу в эстетическом плане. Особенно если приходится перетачивать посадку хамба. В обычном случае не экранирую, смысла мало.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3092
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #7 : Марта 24, 2024, 11:31:53 »
Мне кажется что традиционная распайка из 50х должна сама себя экранировать. В идеале можно вообще распаять все сигналы коаксиальным аудио кабелем низкой емкости, с двойным экраном. Но может от этого "тот самый" звук уйдёт, я не знаю.
А коробок до этого не видел, видимо не очень они ценятся. Хотя идея в целом должна работать, но для этого должен быть стандарт ее реализации. Современный гибсон мог бы собирать ТБ в коробке (хотя на самом деле не мог бы, так как на лп топ кривой и хз что с этим делать) Поэтому за красивой платой прячутся следы от фрезы, а потенциометры торчат как попало.
Как ни странно, эпифоны могут быть экранированы прямо с завода.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37395
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #8 : Марта 24, 2024, 11:33:30 »
Все эпи экранировались раньше. Лет 5 назад точно еще
А Новые перестали , в тембрблоке голяк как и в гибсон - экономят наверное  :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91715
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #9 : Марта 24, 2024, 11:36:10 »
Deviron, Открытые контакты потов, конденсаторы и т.п. все в голом воздухе и прекрасно ловят помехи и наводки. Экранированный провод тут ничем не поможет и только все испортит. Надо делать экран отсека. Это единственный способ получить результат.

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2569
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #10 : Марта 24, 2024, 11:49:38 »
Все эпи экранировались раньше. Лет 5 назад точно еще
А Новые перестали , в тембрблоке голяк как и в гибсон - экономят наверное  :D
Еще и наверное как на Гибсонах, все на плате печатной собрано?

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #11 : Марта 24, 2024, 12:58:19 »
Надо экранировать или нет каждый решает сам. Для этого нужно снять со всех педалей нижние крышки а еще лучше делать в пластиковых корпусах как катайские край беби. Почемуто вся аппаратура экранируется а гитара нет. На старых гипсанах все было сделано по науки т.е. в экране. А экраны проводов какие были. 100 процентов заполнение. А сейчас 2 волосины.Кому не хватало верхов могли датчиками выровнять эту потерю. Но в то время и помех было меньще. Посмотрите с фабрик видео нормальные делают медной фольгой. Эффект от фольги и от медной и графитовой краски один и тотже. толщина фольги имеет значение только чтоб не рвалась. Не могу понять неужели трудно купить на али самоклеющюю фольгу. Делать в нахлест с соседнем слое. Для 200 процентной надежностью каплей припоя соедените соседние слои.(это не обязательно если хорошая фольга с надписью токопроводящий клей.) Соедините этот экран с потом и все. А потом решите надо или нет вам это. Снимается еще легче чем клеть. На гипсоне это темброблок с крышкой. Отсек переключателя датчиков с крышкой. Желательно железная плата  а не пластик разьема мама джека 6.3 подключения гитары. Были случай использования гипсоном не качественных проводов от переключателя и датчиков с экраном из говнопроводов. Пластиковая изоляция внешняя. Только замена или одевание нормального экрана поверх этих проводов. Проверяется просто. Если проводить рукой  с обратной стороны гитары в районе этих проводов и появляетя фон то причина в этом. Ничего сложного. В сети много фото и видео. Но и 90 процентов от пионеров блогеров несущих бредятину.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 13:00:24 от Vivaldis »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37395
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #12 : Марта 24, 2024, 13:32:32 »
Еще и наверное как на Гибсонах, все на плате печатной собрано?
не на плате но коннекторы уже появились

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91715
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #13 : Марта 24, 2024, 13:36:10 »
БЛОГЕРОВ ФТОПКУ! тут все просто - ничего не умеешь и не знаешь, значит идешь в блогеры. Зато нести чушь в массы они умеют очень хорошо.

Я долго ржал с какого-то блогера, который поносил экранировку, что все хреново и звук говно. Показывает нутро - а он поты  выводами на графит посадил. Пипец!
Вообще я такой контент не смотрю вообще. Но знакомые присылают поржать.

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Частичная экранировка.
« Ответ #14 : Марта 24, 2024, 14:37:09 »
БЛОГЕРОВ ФТОПКУ! тут все просто - ничего не умеешь и не знаешь, значит идешь в блогеры. Зато нести чушь в массы они умеют очень хорошо.

Я долго ржал с какого-то блогера, который поносил экранировку, что все хреново и звук говно. Показывает нутро - а он поты  выводами на графит посадил. Пипец!
Вообще я такой контент не смотрю вообще. Но знакомые присылают поржать.
Я всегда на всякий случай прокладываю тонкий полиэтилен листовой( вплоть от банок.бутылок или упаковок от тортов и т.д.можно даже скотчем) между фольгой и элементами где растояние маленькое и не видно . В педалях Босс обычно между платой и нижней крышкой старых годов.  И еще когда флюсом захерачивают переключатели и поты на массу. Или провод не снимают графитовую оболочку под экраном. (смех смехом но когда то сам так попался в молодости). Совет один. Проверяйте тестером всю проводку на изоляцию по отношению к корпусу. Залуди провод экранированный:проверь на мегомах. Залудил выводы потов :проверь. Если паять не умеете и пользоваться флюсами только одна канифоль и не мыть. Не красиво но надежно. канифоль это изолятор.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 14:45:01 от Vivaldis »