Автор Тема: Чем же так хорош Лес Пол?  (Прочитано 33763 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн oiraoira

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-4
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #315 : Мая 11, 2009, 10:34:15 »
на страте  и т п  , как я считаю ,  датчики  соединины в фазу !  но разнополярные !
т е начало обмотки соединено с началом,  конец  с концом, но  полярность магнитов разная

поэтому основной сигнал  идет в фазу,  а шум в противофазу

а как  два хамба соединить подобным образом?  напишите, пожалуйста


Не два хамбакера, а как бы один хамбакер с разнесенными катушками.

Оффлайн keel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #316 : Мая 11, 2009, 12:21:41 »
keel, поднимай гриф над корпусом и делай угол наклона любым, как делают все производители, кто не имеет права делать как Гибсон.

keel, если сделать топ ровным 15 мм, ты его не раскачаешь даже 13 комплектом


Об этом и речь , если угол установки грифа поменять хотя бы на градус придется гриф утопить или поднять примерно на сантиметр , что тогда получится ?
Насчет "раскачки топа" и его толщины это какая-то интересная теория . Если бы кленовый топ на лесполе был плоским толщиной 10 мм , это было бы "хуже" для звука или "лучше" , вы можете сказать  ?  :) Гибсон делали лесполы без топа , тоже выпуклыми .
 PS Сравнивать выпуклый топ LP с декой скрипки с точки зрения звука просто смешно... Не стоит абсолютизировать конструкцию леспола  ))

« Последнее редактирование: Мая 11, 2009, 12:24:40 от keel »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14142
  • Репутация: +7241/-45
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #317 : Мая 11, 2009, 13:13:13 »
Может хватит спорить то уже. Или это так принципиально важно? Тема то,- чем хорош леспол, а не кто больше знает достоверной инфы об итории его создания, проектирования, разработки, запуска в производство и т.п. Как говорят: мирись, мирись и больше не дерись.
     Лучше что-нибудь рассказали бы про Гари Муровский леспол,-мне, а может и другим, на самом деле ведь интересно. Кстати, вот и вопрос к знатокам: разворачивая датчик на 180 градусов мы случайно не ставим его в противофазу к другому? Извините за нубский вопрос!

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #318 : Мая 11, 2009, 14:35:10 »
guitarfil,   я вообще ни на кого не наезжаю!

я наоборот спросил,  уточнил, обратился за разъяснениями !!!! и высказал свою точку зрения

что бриджевый датчик был развёрнут на 180 градусов.

если катушки хамбакера  разные (по сопротивлению)  то  конечно их расположение будет влиять на звук, некоторые хамбы содержат спец. пояснения об изменении звука в зависимости от расположения.
другие гитаристы, пользующиеся хамбами , имеющими  только один ряд магнитов с регулеровкой ,также  разворачивают их на 180, что бы сделать "более громкой"  нужную катушку


... и добавил:

Не два хамбакера, а как бы один хамбакер с разнесенными катушками.

ну тогда понятно:  но я считаю это называеться датчики  соединины в фазу !  но разнополярные !

просто как технически правильно :
разнополярные датчики  соединины в фазу
разнополярные датчики  соединины в противофазу

я  точно  не могу сказать
но вот просто слово противофаза здесь не подходит
« Последнее редактирование: Мая 11, 2009, 14:39:26 от deness »

Оффлайн keel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #319 : Мая 11, 2009, 14:40:31 »
разворачивая датчик на 180 градусов мы случайно не ставим его в противофазу к другому?
Если один из  датчиков просто развернуть на 180 соотношение направлений обмоток катушек не изменится, а вот если разместить датчик с  другой стороны от струн (мысленно) тогда  получилась бы противофаза, насколько я понимаю.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #320 : Мая 11, 2009, 14:47:48 »
 ;D

... и добавил:

keel,  противофаза получаеться если  поменять условные понятия конец-начало обмотки
т е конец соединить с началом , а начало с концом .... при параллельном соединении

грубо  говоря противофаза-это если ты просто "массу и сигнал "на одной из катушек" местами поменяешь

а разворот на 180  естественно ни к какой противофазе не  приведет
« Последнее редактирование: Мая 11, 2009, 14:52:59 от deness »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #321 : Мая 11, 2009, 14:55:28 »
я конечно не фанат гарри мура и не особый знаток его гитар но мне всегда казалось что из "хитростей" у него ток развернутый на 180 нековый звучек...

У Гари Мура кроме обычного Гибсона, хорошей ламповой головы и пальцев помоему ваще никаких секретов нет.
Датчик нековый развернутый просто косяк пьяного мастера, он никак на звук не влияет, только на внешний вид.

Оффлайн keel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #322 : Мая 11, 2009, 15:44:25 »
;D

... и добавил:

keel,  противофаза получаеться если  поменять условные понятия конец-начало обмотки
т е конец соединить с началом , а начало с концом .... при параллельном соединении

грубо  говоря противофаза-это если ты просто "массу и сигнал "на одной из катушек" местами поменяешь

а разворот на 180  естественно ни к какой противофазе не  приведет

Я об этом и сказал  , условное направление обмоток должно быть противоположным. А если уж как-то пытатся получить противофазу изменением положения одной из катушек , то вот так как я сказал должно получится, потому что  условное направление обмотки у одной из катушек должно сменится .

Оффлайн rupin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • Репутация: +67/-2
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #323 : Мая 11, 2009, 18:01:59 »
guitarfil--
Цитировать
Лучше что-нибудь рассказали бы про Гари Муровский леспол,-мне, а может и другим, на самом деле ведь интересно.
Гитара Gary Moore Les Paul - одна из первых моделей Gibson, на которую устанавливались звукосниматели нового типа Gibson Burst Burst-Bucker.Звукосниматель "у грифа": - Burst-Bucker (Reversed Zebra)Звукосниматель "у бриджа": - Burst-Bucker (Open-coil)
Датчики Burst-Bucker, которые устанавливаются на данную модель, скопированы с звукоснимателей личной гитары Гэри Мура(«санберстовый» Les Paul 1959 года выпуска),если не ошибаюсь которую он купил за 120фунтов у Питера Грина.
В основе гитара Gibson LP Studio.Удалось сравнить сразу с четырьмя LP-в плане похожести
на звук Г.Мура-однозначно победила всех-это все заметили.Scale/Nut Width 24.75" / 1.6875"


Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14142
  • Репутация: +7241/-45
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #324 : Мая 11, 2009, 18:14:08 »
rupin,.Спасибо за инфу! Всё никак не могу найти статью в инете о противофазности датчиков муровского леспола, а ведь она была.

... и добавил:

Да вот, оказывается, надо было внимательнее читать то, на что я сам дал ссылку http://www.guitars.ru/05/info.php?z837 (цитата из статьи):
"Зачем Вам понадобилось, чтобы нековый датчик на вашем именном Gibson имел обратную фазу?

Потому что точно так же сделано на моем "Peter Green" Les Paul, это сразу бросается в глаза. В том, как взаимодействуют звукосниматели, это единственная гитара с таким звуком. Я не знаю в чем именно дело, просто это что-то другое. Я слышал, как другие пытаются получить этот звук… это все равно не то."
 Т.е. резюмирую: нековый датчик не просто развёрнут на 180 градусов, но имеет обратную фазу!
« Последнее редактирование: Мая 11, 2009, 18:34:18 от guitarfil »

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #325 : Июля 16, 2009, 11:06:10 »
Как вы считаете, человек, который всю жизнь работал с деревом (в основном по части мебели) и собирал мебель в Кремле, может по чертежам замутить нормальный Лес Пол? Электроникой мог бы заниматься человек, всю жизнь проработавший с Маршалами... Из этого может что-то выйти?

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Репутация: +260/-7
  • No Security
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #326 : Июля 16, 2009, 11:43:31 »
что-то мне подсказывает, щас начнётся юмор

:popcorn:

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #327 : Июля 16, 2009, 12:00:25 »
LesPaul06, не, я серьёзно!

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Репутация: +260/-7
  • No Security
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #328 : Июля 16, 2009, 12:17:47 »
Ted Flockhart, ну ты может и серьёзно, но вот тему выбрал для такого вопроса наверно не совсем ту  :)

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +285/-55
Re: Чем же так хорош Лес Пол?
« Ответ #329 : Июля 16, 2009, 14:30:51 »
Мебельшику делать мебель. А делать гитары или музыкальные инструменты это большое и высокое.
Гипсоно образных гитар полно от разных производителей, но философию гипсона имеет только
Gibson, а Fender только Fender, Ibanez только Ibanez,Jackson только Jackson. И все они записы-
ваясь на разных аппаратах-узнаваемы на любимых пластинках. Наверное это о чем то говорит,
типа традиции и много еще чего.
      Заставь любого танцора сплясать лизгинку, если в нем нет родной крови и темперамента...,
 посмотришь что за какашка из этого получится. Вот тебе и ответ.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2009, 15:06:28 от camelot7 »