Голосование

Трещинки в чернухе для вас

Норма
38 (15.2%)
Лучше бы их не было, но и так пойдет
119 (47.6%)
Недостаток, требующий компенсации в цене
39 (15.6%)
Критичный момент для выбора инструмента
54 (21.6%)

Проголосовало пользователей: 250

Автор Тема: Чернуха, трещины и фатализм...  (Прочитано 14982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #105 : Декабря 12, 2011, 00:39:53 »
Эх блин, только сейчас наткнулся на эту тему :(
Позавчера, пол дня убил роясь в инете, изучал природу коричевого пятнышка на чернушной накладки Карвина :pozor: Пересмотрел и перечитал кучу тем, могу готовить диссертацию ;D
Ну так чего, давай делись информацией!

Оффлайн RB

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 543
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #106 : Декабря 12, 2011, 00:49:43 »
Да парни уже достаточно выложили ссылок подтверждающих многоцветность/разновидность чёрного дерева. Просто я считал, что накладка из эбони, должна быть как смоль, а проявление коричневых пятен, это ни что иное как крашенная дешёвка. ;)

Оффлайн [Vs]

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #107 : Декабря 12, 2011, 06:37:45 »
RB, на японском джексе чернуха черная как тушь, а на капе с коричневыми оттенками. сначала подогнался тоже, как так то. но хорошо, что парни проянили ситуацию, о разновидности пород черного дерева :)

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #108 : Декабря 12, 2011, 22:21:31 »
Цитировать
zav,
25 лет гитаре достаточный срок для радикальных утверждений.
Все мои многочисленные знакомые при вопросах о лимонном масле недоумённо пожимают плечами.
Я тоже до ГП никогда о нём не слышал, равно как и о трещинах, поэтому могу только подтвердить сказанное.
Не мазал и не буду, нет нужды. Лучшее- враг хорошего.

А уж если есть напряжения в накладке, то всё равно разорвут. Дело времени.

стопудов

Пришёл к выводу чернуха требует ухода более внимательного,чем палисандр и клён.Есть мнение,что это не для нашего климата дерево.Вообщем палисандр и точка :).
Не обязательно, дело не в воде  :)

Древесину эбенового дерева делят на сорта в зависимости от вида растения, являющегося её источником.
Камерунский эбен древесина от вида Diospyros crassiflora Hiern поступает из Африки и является самым распространённым на рынке сортом эбена, обычно глубокого чёрного цвета или с серыми прожилками. Для него характерны выраженные открытые поры, вследствие чего он ценится существенно ниже других, мелкопористых сортов.

Цейлонский эбен — Цейлонское эбеновое дерево (Diospyros ebenum J.Koenig), который в наше время почти невозможно достать[источник не указан 631 день], имеет самое лучшее качество: очень твёрдый, хорошо полируется, практически без видимых пор, хорошо обрабатывается, устойчив перед термитами и водой. В XVI—XIX веках именно из этого сорта эбена делали лучшую мебель.

Мадагаскарский эбен — Diospyros perrieri Jum. имеет тёмнокоричневый цвет, очень мелкие поры, устойчив к термитам и воде, его плотность около 1000 кг/м³.
 
 Макассарский эбен

Макассарский эбен — Diospyros celebica Bakh. (Индонезия) считается «цветным» эбеном, его заболонь желтовато-белая, а ядро чёрное с очень характерным рисунком из светложёлтых и коричневых полос; очень плотный и стойкий, его пыль вызывает раздражение кожи, глаз и лёгких (пыль других эбенов тоже). Плотность составляет от 1100 до 1300 кг/м³.

Мунский эбен — Diospyros mun A.Chev. поступает из Лаоса и Вьетнама и похож по раскраске на макассарский эбен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эбеновое_дерево
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2011, 22:26:05 от Xterra »

Оффлайн Demyan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #109 : Декабря 14, 2011, 16:28:52 »
Три гитары с эбони накладкой юзал, две мои ЕСП Хорайзн НТ2 2009года и ФР2 2008года, одна знакомого была Джексон Солоист ЮСА 2004года. На НТ2 у меня проявились трещины на накладке месяцов через пять после приезда палки, хранил в кофре, на мороз не таскал, лимонное масло не юзал и увлажнители воздуха тоже, заметил когда струны менял в сентябре, трещины были достаточно большие на весь лад с 22 по 17 лад трещины пошли. Помню тогда дико пересрался, что кирдык накладке настает, паника ) начитался статей про ёбани этот )) купил масло лимонное, увлажнитель воздуха и прочей херней страдать начал ) в общем прошел потом год, палку на концерты стал брать и зимой возил в декабре, морозы, хуже не стало ничего, трещины как были так и остались, дальше хуже не стало, звук от этого хуже не стал, играть так же комфортно что с трещинами, что без них ) анкер крутил, прогиб менял, ничего не треснуло и не развалилось ) так что забил болт и играл дальше, но в сухую погоду лимонным маслом пропитывал, особенно зимой раз в месяц, включал увлажнитель воздуха когда отопление врубали в доме. Палку продал потом, цену не скидывал из за трещин, ибо полтора года прошло и хуже ничего не стало, сколы, трещины и прочие мелочи я считаю ерунда, главное палка звучит как надо, на ней комфортно играть и гриф прямой без косяков, без брака. Купил потом ФР2 новый тоже, 2008года палка, пол года как у меня, есть одна трещинка на грифе в серединке на одном ладу, которая была изначально видна, как была так и есть, не больше ни меньше не стала, особо не парюсь по этому поводу, радуюсь звуку и удобству ) таскаю в кейсе на репетиции, все норм ) маслом редко обрабатываю, так как в лом порой этим заниматься, играть охота больше, а не фигней маяться ) Юзал у товарища его Джексон солоист заметил тоже трещины на накладке из эбони, ни чем не обрабатывал никогда, трещины давно проявились, дальше ничего не пошло. Так что я думаю что трещины проявляются со временем на многих эбони накладках, это скорее правило, чем исключение. Но ничего криминального в этом нет и не вижу повода по этому поводу париться. С моими гитарами с накладкой из палисандра никогда ничего вообще не было, никогда маслом не обрабатываю. Имхо палисандр вообще самый лучший вариант накладки, клен мне по звуку не понравился, эбони я не сказал бы что лучше по звуку палисандра, на любителя такой звук. Палисандр для меня самое оптимальное.

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #110 : Декабря 15, 2011, 05:35:14 »
У меня на гитарке за первый год эксплуатации чернушная (африка - сплошняком черная) накладка треснула от 24 до 12 лада по центру (лимонным маслом пропитывал 2 раза при замене струн). Пришлось менять накладку. Сам виноват - не следил за влажностью в квартире. Сейчас каждый день на гигрометр смотрю, особенно зимой. Но я для себя решил, пока я живу в Мурманске эбеновых накладок на моих гитарах не будет. Летом влажность больше 90 на улице, зимой до 20 падает в квартире, как эбену тут выжить...
Признаюсь, так и не понял, зачем нужно было накладку менять ?  ???
Пальцы травмировались, проваливаясь в трещины ?
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2011, 05:37:13 от рулон »

Оффлайн RB

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 543
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #111 : Декабря 15, 2011, 12:27:02 »
стопудов
Не обязательно, дело не в воде  :)

Древесину эбенового дерева делят на сорта в зависимости от вида растения, являющегося её источником.
Камерунский эбен древесина от вида Diospyros crassiflora Hiern поступает из Африки и является самым распространённым на рынке сортом эбена, обычно глубокого чёрного цвета или с серыми прожилками. Для него характерны выраженные открытые поры, вследствие чего он ценится существенно ниже других, мелкопористых сортов.

Цейлонский эбен — Цейлонское эбеновое дерево (Diospyros ebenum J.Koenig), который в наше время почти невозможно достать[источник не указан 631 день], имеет самое лучшее качество: очень твёрдый, хорошо полируется, практически без видимых пор, хорошо обрабатывается, устойчив перед термитами и водой. В XVI—XIX веках именно из этого сорта эбена делали лучшую мебель.

Мадагаскарский эбен — Diospyros perrieri Jum. имеет тёмнокоричневый цвет, очень мелкие поры, устойчив к термитам и воде, его плотность около 1000 кг/м³.
 
 Макассарский эбен

Макассарский эбен — Diospyros celebica Bakh. (Индонезия) считается «цветным» эбеном, его заболонь желтовато-белая, а ядро чёрное с очень характерным рисунком из светложёлтых и коричневых полос; очень плотный и стойкий, его пыль вызывает раздражение кожи, глаз и лёгких (пыль других эбенов тоже). Плотность составляет от 1100 до 1300 кг/м³.

Мунский эбен — Diospyros mun A.Chev. поступает из Лаоса и Вьетнама и похож по раскраске на макассарский эбен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эбеновое_дерево
Интересно из какого вида делают накладки на Гибсон ЛП Кастом? Мне всегда казалось, что там как пластик т.е. ровная без прожилок и абсолютно чёрная накладка. Но с учётом выпускаемого колличества, в рядли какой-то особо редкий вид эбони???

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #112 : Декабря 15, 2011, 13:59:16 »
Интересно из какого вида делают накладки на Гибсон ЛП Кастом? Мне всегда казалось, что там как пластик т.е. ровная без прожилок и абсолютно чёрная накладка. Но с учётом выпускаемого колличества, в рядли какой-то особо редкий вид эбони???
Я думаю что даже кроме описаных в статье видов есть ещё подвиды и сорта, писать в саппорт гибсона уверен что бесполезно, они вряд ли в ботанике шурупают, лично мне нравится как инструменты с эбони и выглядят и звучат, остальное лично мне всё равно, тем более что даже в случае трещины в накладке её можно зашпаклевать так что видно не будет, а играбельность точно не ухудшится и без шпаклёвки  :)

Оффлайн Demyan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #113 : Декабря 15, 2011, 18:12:44 »
Интересно из какого вида делают накладки на Гибсон ЛП Кастом? Мне всегда казалось, что там как пластик т.е. ровная без прожилок и абсолютно чёрная накладка. Но с учётом выпускаемого колличества, в рядли какой-то особо редкий вид эбони???
На тех же ESP новых накладка из эбони выглядит по началу как пластмассовая, ровная, гладкая,чёрная и блестит как зеркало, ни прожилки, ни трещинки. Просто видимо на заводе их хорошо обрабатывают и маслом лимонным обрабатывают перед продажей ) Через пару месяцев появляются прожилки, микротрещинки :) Думаю и с Гибсанами ЛП кастом тоже самое. Это же дерево, а не кусок пластмассы, поры и микротрещины проявятся даже на кастомах  :) это нормальное явление.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #114 : Декабря 15, 2011, 19:00:42 »
накладки из эбони выглядят как пластмасса и звучат как пластмасса!  :crazy:

Оффлайн Dreaming11

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1223
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #115 : Декабря 15, 2011, 19:12:55 »
накладки из эбони выглядят как пластмасса и звучат как пластмасса!  :crazy:
тоже раньше так думал, а теперь вот только на них и играю :)

Оффлайн [Vs]

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #116 : Декабря 15, 2011, 20:33:36 »
накладки из эбони выглядят как пластмасса и звучат как пластмасса!  :crazy:
ну-ну ;D

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #117 : Декабря 15, 2011, 20:46:31 »
тоже раньше так думал, а теперь вот только на них и играю :)
Попробовав гитару с "чернушной" накладкой, воспринимаю теперь это, как преимущество для гитары, конечно если речь не идет о классических стратах и телеках.
При чем явного влияния на звучание, какой-то характерной особенности гитары с "черным деревом" я не слышу/не смог пока выделить, но эстетически мне "черное" дерево ближе "коричневого".
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2011, 20:50:41 от ytrikoz »

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #118 : Декабря 15, 2011, 20:48:39 »
Попробовав гитару с "чернушной" накладкой, воспринимаю теперь это как преимущество при выборе инструмента, конечно если речь не идет о классических стратах и телеках.

А почему собственно? На классическом страте очень даже, и на телеке тоже ничего не вижу зазорного  :)

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Чернуха, трещины и фатализм...
« Ответ #119 : Декабря 15, 2011, 20:51:52 »
А почему собственно? На классическом страте очень даже, и на телеке тоже ничего не вижу зазорного  :)
Возможно, но пока не "шупал" (и даже не видел) страт/телек с синглами (иначе их не воспринимаю, так-как с хамбами есть куда более интересные для меня гитары) и чернухой  ???
Хотя клен+чернуха (у меня карвин такой), звучит ну очень звонко!
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2011, 20:53:32 от ytrikoz »