Автор Тема: Чибсон vs Гибсон  (Прочитано 6261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zerox Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
Чибсон vs Гибсон
« : Июня 05, 2013, 12:47:51 »
Всем привет! Расскажу свой опыт общения с китайскими репликами, может он кому будет полезен.

Итак: Месяца полтора-два назад здесь на форуме наткнулся на тему про китайский клон гибсона - тема весьма заинтересовала. Изучив ее, посмотрев тонны весьма и весьма убедительных роликов с ютюба, решил отважиться на покупку китайца, ради эксперимента и только! (Благо для меня сума совсем небольшая) У меня у самого есть Америкоский Gibson Artisan 78 года. (Artisan тот же Custom  только с резными инкрустациями и более высокой ценой. Также у него кленовый гриф). Далее я буду гибс китайский сравнивать с американским )

Таргет: Alibaba.com мин за 15-20 нашел вроде как интересный магаз копий. ( http://bjpl.en.alibaba.com/productgrouplist-210830144/Electric_Guitars.html ). Посмотрел разные модели и мой выбор пал на гибсон зака вайлда с зеленым комуфляжем и кленовой накладкой (Camo вроде?). Палисандровые варианты не смотрел, т.к. эстетически мне не нравиться эта накладка, поэтому решил взять с кленовой накладкой, (Конечно потом оказалось что за дополнительные 20$ можно было взять и с чернухой любую гитару). Цена по запросу. Ценик совсем не напугал что то около 350-400 (точно не помню) с кейсом и доставкой EMS до двери. Я настоял на оплате через PayPal, мне подтвердили, и вот я расплатился что то вроде около 13500 рублев со всеми конвертациями, комиссиями и тд тп. Потом на форуме читал что народ брал чуть дешевле. Но ладно не страшно) Зато с пайпалом точно не будет кидалова. Так как очень много кидаков на алибабе PayPal это более безопасный вариант.

Что имеем: спустя месяц я получил свой гибсон ) Месяц за EMS? Именно - дней 10 мне делали гибсон и еще дней 20 по EMS, он добирался до меня ) Упакован он был действительно очень и очень хорошо!Пришлось замарочиться с упаковкой. Кейс был завернуть еще в дополнительный кейс из толстого слоя пенопласта и все это завернуто в скотч) Ну вот развернул, и кейс завонял жутко какой-то китайской краской - на пару дней пришлось его оставить на балконе выветриваться, потом проблем таких не было )

Весло: Чибсон тяжелый зараза, почти как мой артизан, но на 600г меньше. Первое что бросается в глаза расцветка совсем не похоже на заковскую) Т.е цветовая гамма другая, да и сам камуфляж другой, но не страшно. Внешний осмотр каких то серьезных дефектов не заметил. Все покрыто очень и очень аккуратно, сам лак не оч качественный. Логотип не в том месте нарисовал, серийник не верный - но это все ерунда. Гриф ровный - ВОУУ, я готовился к тому что будет кривой и не играбельный. Чуть побрынчав, китаец оказался громче америкоса и позвонче, но менее упругий что ли(???), так же менее живым. Накладка на гриф почти плоская. т.е радиус оч маленький (примерно как у меня на есп), гриф толще чем на артизане(на артизане слим гриф). Струны располагаються довольно таки близко к грифу, причем без дребезга, вообщем клиренс низкий))). Пробег по каждому ладу в поисках мертвых зон увенчался неудачей. Т.е ни одной мертвой зоны нет! Нигде нечего не застревает, гитара уже полностью играбельна! Втыкаюсь в звуковуху, и вприципе-то оч и оч не плохо звучит, поиграв мин 10, и никаких явных косяков не заметил. Но так как я играю на ежах и везде у меня стоят именно они, я решил что более адекватным будет поставить и сюда ежи. Погнал снимать фейковые пассивные EMG, и ставить настоящие активные EMG81TWX и EMG89XR - это теже 81/85 только X и с отсечками. У меня на всех гитарах такие стоят.
Итак при разборе были заметно что китайцы на размерах канав не экономят, вырезаны прям добротные куски древесины, в целом внутри не очень аккуратно, но зато явно видно что там действительно краснуха (только какая хз, мб. африканская), и жирный кленовый топ, размером как у гибса. После установки и перестройки гитару в Drop C с новыми струннами, пришлось крутить анкер, а этого я очень сильно боялся - наслышан о китайских анкерах.. Но в итоге анкер крутится без каких либо проблем и работает отлично. Далее настроил высоту струн и звукоснимателей, максимально подогнал под то что на гибсоне. Теперь я получил 2 гибсона, с одинаковыми струнами, датчиками, потенциометрами, настройками грифа, высоты струн и датчиков. Даже взял две новые, одинаковые, батарейки под ЕMG. Кстати с настройкой мензуры и удержанием строя тоже все отлично!!!

И вот снова запускаю китайца - и шок звук стал во много раз лучше и убедительнее, все прекрасно флажолетится, аккорды читаются. Сустейн оказался долгим, даже дольше чем у гибсона, это шок!!!! Но не таким качественным как у гибса - не очень ровным и гладким, т.е такой некий эффект вибрато есть. Если сильно вслушиваться то это бесит, а так особо не заметно)  Далее следующее откровение - Китаец на 0.3db RMS громче, и это ощутимо заметно.. (Кстати мои друзья скорее всего по этой причине сочли китайца за америкоса - более половины моих друзей назвали китайца америкосом )

Теперь звук
Клин: Здесь разница заметна, у гибса клин более упругий и плотный, менее бубнящий. На его фоне китаец сливает, но опять же и здесь нашлись пару человек которые не смогли найти китайца, сказав что у китайца более жирный и объемный звук, сочтя его за гибсон. Если еквалом рубануть низы, бубнеж уйдет но упругости не прибавиться. Тем не менее играть на клине можно спокойно без каких либо проблем,  и абсолютно без дискомфорта.

Перегруз: Разницы особой незаметил, по мне отличия лишь в четкости и бубнежке, т.е. Амер чуть более четкий, чуть чище и менее бубнежный, но это не так сильно бросается в глаза..Но перегруз есно цифра. Вот здесь вообще все поголовно путались, на угад тыкая в китайца. Посмотрим попозже что будет на лампе.

Итог. Возможно мне попался удачный экземпляр, в целом я под впечатлением в положительную сторону. Все же конкретно этого китайца буду продавать, но попозже, и то по причине того что с цветом не угодили друзья, ну и возьму чернушную накладку, так и тест будет более честным ) Обязательно возьму парочку других китайсев, например РРку всегда хотел иметь, но боялся с формой не срастись, теперь точно возьму чтоб понять насколько мне удобно РР. В остальном конечно полноценной заменой американскому инструменту китайцу не стать, но при разнице в цене $3000+ (в моем конкретном случае) разнице в звуке и качестве эквивалентной этой стоимости - нет. Как показала практика многие (16 чел. причем музыканты) очень легко путают китайца с америкосом. Для очень хороших демок, занятий, репетиций явно китайца будет выше крыши!Вообщем если сравнивать по ценам то свои бабки китайцы отрабатывают на 500% ) И честно говоря поиграв на нем, я лично для себя понял, что даже китайца не перерос…

p.s1 Сэмплы записал тупо с одного дубля, не к чему не готовился просто наиграл для друзей.. Готовиться к записи было в лом по честному ) Так что за игру сильно не судите, сам знаю кривой, косой и тд тп ) Ну и по звуку, бесплатные амп симы, с дефолтными настройками, тоже не парился.

p.s2 Прошу не разводить сериалы по поводу EMG, это отличнейшие датчики и не…т (для другой музыки наверно бяка, но я играю метал), а все высказывания типа ставишь емг получаешь звук емг - полнейший бред, причем чистейшей воды!!!!Это проверено ни раз и не на одном десятке гитар. Характер ежей есть, но не более чем окрас, на тон они ни как не влияют - хоть уср…сь))), на динамику влияние есть - но у серии X эта проблема намного меньше, хотя честно я не дорос до тонкостей игры с динамикой и запаса ежей мне выше крыши, да и вообще не X мне больше нравятся..) Вообщем не принимайте как штыки - каждому свое, просто ежи по металлу ))))

p.s3 Позже сделаю нормальные сэмплы, через пиви 5150 микрофонами и так далее.. главное до базы добраться. Так что к этим семплам не стоит серьезно относится.

p.s4
По грамматическим ошибкам в личку ), а то чувствую тут листов 20 будет )

p.s5 Краткая подборка убедительных роликов про китайцев
http://www.youtube.com/watch?v=bBYVusJaqMo#
Fender Stratocaster Copy. Made in China.
Gibson les paul China VS Gibson les paul USA
ESP Ouija Chinese Copy Replica Guitar Demo
PRS Custom 24 Modern eagle (copy) Chambered body-long tenon
PRS China

А так вообще ютюб просто пестрит этими роликами китайцев, кому интересно еще сотню ни одну подобных видосов найдет )

p.s8 В семплах А - гибс B чина

p.s7 Админы плиз в конфиге nginx  увеличте дириктиву client_max_body_size 30m; хотяб метров 30 поставьте, а то фотки не могу залить одним сообщением. хотя каждая не больше метра. это можно удалить
« Последнее редактирование: Июня 05, 2013, 12:54:04 от zerox »

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #1 : Июня 05, 2013, 12:58:07 »
За старания - зачёт и плюс.
Плохо, что не сфоткал внутренности, пока разбирал.

Ждём сравнения на лампе! По себе понял, что цифра ясной картинки как ты не бейся, не даёт. :hmmm:

Оффлайн zerox Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #2 : Июня 05, 2013, 13:00:38 »
Я обязательно сфоткаю внутренности, когда обратно датчики буду ставить, сразу что-то не догадался) И до лампы попробую на этой неделе добраться.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #3 : Июня 05, 2013, 13:11:05 »
zerox,
Диайники писались при одинаковых настройках преда или как?

Оффлайн zerox Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #4 : Июня 05, 2013, 13:12:42 »
Да 1в1 я сам удивлен но у китайца почему то больше выхлоп с теми же датчиками.
Карта UAD Apollo Quad

Оффлайн zmbtg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 573
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #5 : Июня 05, 2013, 13:30:10 »
Здорово, а какую судьбу чибсону то готовишь? Как и где использовать будешь или продашь?)

p.s. леворучко умрет от оргазма  :7:

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #6 : Июня 05, 2013, 13:33:42 »
Но дело его будет жить, пока живы любители китайпрома.

Оффлайн zerox Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #7 : Июня 05, 2013, 13:40:02 »
Я его продам попозже,  так как цвет ваще убогий (по мне) и не капли не заковский, + я по эстетическим соображениям люблю только чернушную накладку, ) А пока на базе оставлю когда доберусь туда (зато с собой ненужно таскать постоянно гитару).Но вчера я уже заказл Гибсон RR с чернухой и кленовым грифом который у гибсанов $7000+ за белый цвет и $9000+ за состаренный, это будет более объективный тест. Также еще Jackson RR с фикс бриджем взял, наверно через месяцок приедут вот и посмотрим) и рискну в следующем месяце еще с флойдом взятьбпопробовать развеять мифы про флойд или наоборот подтвердить что чина флойды гавно... может какую нить  ESP, как раз у меня еще и есп кастом шопе есть, правда струны сквозь корпус ),

Оффлайн Герой Асфальта

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • iddqd
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #8 : Июня 05, 2013, 13:43:11 »
Гибсон Рр ? 8) флаинг ви ?

Оффлайн zerox Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #9 : Июня 05, 2013, 13:45:29 »
zav, Просто Gibsonпром просит слишком много за свои палки, вот например http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-Custom/Randy-Rhoads-Les-Paul-Custom.aspx
$9880 -> против $300 вместе с доставкой... Разница каненчо будет и в звуке и во внешнем виде но точно не на 9500! Это ж коппеец

Герой Асфальта, Именнно RR смотри линк выше ))

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #10 : Июня 05, 2013, 13:49:52 »
Ещё один знаток цен на Гибсон. В магазине смотреть надо и на Ибее.
Или ты покупаешь исключительно по msrp прайсу?

Непонятно как ты с такой идеологией умудрился затариться Gibson Artisan за три тонны с лишним  баксов.
Классическая задротная телега: "Гитара А стоит в пять раз дороже В и значит должна звучать в пять раз лучше, иначе это просто развод на деньги!"  :7:
« Последнее редактирование: Июня 05, 2013, 13:57:38 от zav »

Оффлайн Герой Асфальта

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • iddqd
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #11 : Июня 05, 2013, 13:51:51 »
Ааа, Лес Пул рэнди))
Да на самом деле он не 7 стоит, но будет интересно почитать.
А как чииновский гибсон в плане как бы сказать...легкости играния. Я помню играл на китайце с палевными ежами, был тяжелый кбздц, так вот, на нем надо было долбить со всей дури, а как на вашем экземпляре ?

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2609
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #12 : Июня 05, 2013, 14:00:57 »
+1 за старания. А почему именно китайская копия, а, скажем, не Эпи или дешевый Берни? Чисто эксперимент?

По поводу EMG согласен полностью, они не хуже, просто их готовить уметь надо :)

Оффлайн zerox Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #13 : Июня 05, 2013, 14:04:14 »
Канено не стоит, но думаю может за очень очень повезет где нить за ~3300+ можно отхватить с ебея.. 9880 это так для большей драматичности, так то я сам владелец гибсона, и у меня были до него несколько.
Герой Асфальта, по поводу игры,
Вот после китайца, на оригинале мне сложнее играть. У китайца такой более мягкий звук чтоли, из-за большего кол-ва низов, может еще из-за накладки, он без подключения звучит погромче, но  менее четко и без упругости... Так вот играешеь мин 10 на китайце вроде все норм, берешь оригинал, и первое что бросается это то что звук сложнее извлекать, причем даже мелькали мысли мож мой артизан то ж китай? ))) но неет на есп тож самое (спеки похожие)... Но после 10-15 мин игры на оригинале, берешь китай в руки, и замечаешь что низ, не оч приятен, мягкий и без упругости, зато извлекаеться все легче, но плотность как бы пропадает...

Блин надеюсь понятно объяснил.

... и добавил:

Affry, По поводу китайской копии - потомучто именно эксперимент ) И не более, но он пока не окончен.

Оффлайн Герой Асфальта

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • iddqd
Re: Чибсон vs Гибсон
« Ответ #14 : Июня 05, 2013, 14:06:11 »
Понятно, спасибо :)