Автор Тема: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?  (Прочитано 84662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Да, PPL. Много. На разных. Поршневые одномотрные. Чуток есть на двухмоторных летающих лодках.

ЗдОрово, поздравляю. Но можно всё-таки немного подробнее: что ты вкладываешь в понятие "много" - и в каком виде? А то ведь Якубович из "Поле чудес" тоже пилот - занимается человек в лётном кружке время от времени. 

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
ЗдОрово, поздравляю. Но можно всё-таки немного подробнее: что ты вкладываешь в понятие "много" - и в каком виде? А то ведь Якубович из "Поле чудес" тоже пилот - занимается человек в лётном кружке время от времени. 

Ну не помню я. И лётную книжку искать сейчас не буду  :) Примерно около 1000 (в меньшую сторону). Для малой авиации - это дохрена.
Якубович, кстати, действительно пилот. И весьма хороший. И с налётом у него всё в порядке.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Ну не помню я. И лётную книжку искать сейчас не буду  :) Примерно около 1000 (в меньшую сторону). Для малой авиации - это дохрена.

Окей, опять-таки поздравляю. Но ты так и не ответил - в каком качестве ты пилотировал? Это была твоя работа?


Якубович, кстати, действительно пилот. И весьма хороший. И с налётом у него всё в порядке.

Так я ж вроде нигде и не говорил, что Якубович "тупой". Пилот поршневичка - это конечно замечательно, но можно ли сравнивать его квалификацию, скажем, с военным лётчиком, управляющим реактивным истребителем? И не просто "по прямой из пункта а в пункт б", а включащий воздушные поединки, серьёзный пилотаж и т.д. и т.п.
Эдак мы и дивынных гитаристов, берущих в руки гитару раз в 2 недели, можем начать сравнивать со Стивом Ваем.
 ???

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Окей, опять-таки поздравляю. Но ты так и не ответил - в каком качестве ты пилотировал? Это была твоя работа?

Нет. Хобби. Спорт.

Так я ж вроде нигде и не говорил, что Якубович "тупой". Пилот поршневичка - это конечно замечательно, но можно ли сравнивать его квалификацию, скажем, с военным лётчиком, управляющим реактивным истребителем? И не просто "по прямой из пункта а в пункт б", а включащий воздушные поединки, серьёзный пилотаж и т.д. и т.п.
Эдак мы и дивынных гитаристов, берущих в руки гитару раз в 2 недели, можем начать сравнивать со Стивом Ваем.
 ???

Не можем. Это разные вещи. Если брать аналогию с гитаристами, то это скорее как сравнивать, скажем, "классика" и "электрика". Оба играют на гитаре, принципы вроде общие, но один может то, чего не может другой и наоборот. Играют соот-но своим задачам. И то и другое - круто, но оно разное. И свои сложности есть и там и там.

Кстати говоря, о "тупости" пилотов. Смех смехом, а очень часто сталкиваюсь с совершенной дремучестью в аэродинамике, метеорологии, а то и в элементарной физике, в среде профессионалов.

Зы. Но вообще, что-то уже совсем заоффтопились. Надо завязывать. А то ща погонят метлой, в известном направлении  :)
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2012, 22:31:41 от Divanych »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Окей, опять-таки поздравляю. Но ты так и не ответил - в каком качестве ты пилотировал? Это была твоя работа?


Так я ж вроде нигде и не говорил, что Якубович "тупой". Пилот поршневичка - это конечно замечательно, но можно ли сравнивать его квалификацию, скажем, с военным лётчиком, управляющим реактивным истребителем? И не просто "по прямой из пункта а в пункт б", а включащий воздушные поединки, серьёзный пилотаж и т.д. и т.п.
Эдак мы и дивынных гитаристов, берущих в руки гитару раз в 2 недели, можем начать сравнивать со Стивом Ваем.
 ???
Не знаю как там с пилотом истребителя, но мой тесть - бывший пилот МИ-8, военный борт, лётчик-испытатель и прочее. Есть друг оператор вооружения(по факту ещё и правак) на СУ-24М, а сейчас уже на СУ-34. Не могу сказать, что какие-то сверхинтеллектуалы. Не дебилы далеко, но тесть, например, комп так и не смог освоить, а всю бытовую технику, включая телевизор для него настраивает тёща :) Хотя, он классный дядька.
Я бы не сказал, что там какая-то особо сложная работа. Старая навигация по РСБН требовала расчётных навыков(в-основном, от штурмана). Но сейчас всё больше по FMC летают с источниками от инерциалки, радио, либо GPS, так там просто всё.

З.Ы. Кстати, тесть мне не раз за стопочкой говорил, что летать и обезьяну можно научить. На вертушке сложнее мальца, так как степеней свободы больше. На самолёте проще.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2012, 22:34:50 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Не можем. Это разные вещи. Если брать аналогию с гитаристами, то это скорее как сравнивать, скажем, "классика" и "электрика". Оба играют на гитаре, принципы вроде общие, но один может то, чего не может другой и наоборот.

Данная аналогия верна только в том случае, если мы говорим о ПРОФИ. Скажем, профессиональный пилотажник на поршневом самолёте и профессиональный пилот реактивного истребителя. Их квалификация и уровень действительно сопоставимы (хотя техника управления разная). Чтобы выйти на их уровень нужно тренироваться годами. 
Сравнивать же профессиональный уровень пилота-Якубовича и пилота истребителя по-моему вообще не корркетно. Это не сопоставимые категории (при всём уважении к маэстро) - как "мурка боем" и каприс Паганини.


... и добавил:

Не знаю как там с пилотом истребителя, но мой тесть - бывший пилот МИ-8, военный борт, лётчик-испытатель и прочее. Есть друг оператор вооружения(по факту ещё и правак) на СУ-24М, а сейчас уже на СУ-34. Не могу сказать, что какие-то сверхинтеллектуалы.

Что значит "сверхителлектуалы"? А, к примеру, Стив Вай - сверхитлеллектуал? А Френк Гебмл или Ал Ди Меола? Значит ли это что для того чтобы выйти на их уровень профессиональной квалификации достаточно быть "тупым и смелым"? О чём мы говорим?
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2012, 22:38:47 от Grig. »

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
З.Ы. Кстати, тесть мне не раз за стопочкой говорил, что летать и обезьяну можно научить. На вертушке сложнее мальца, так как степеней свободы больше. На самолёте проще.

Точно так. За всё время, я видел только одного курсанта, который так и научился. Ну т.е. он все равно летал, но смотреть на это было страшно  :)
А так - не сложнее, чем машину водить.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
не сложнее, чем машину водить.

"Водить машину" и быть профессиональным пилотом формулы 1 - это сопоставимые категории, как ты считаешь?

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
"Водить машину" и быть профессиональным пилотом формулы 1 - это сопоставимые категории, как ты считаешь?

Ну я имел в виду "водить машину" в широком смысле. Т.е. и гонки в том числе, как аналог пилотажа в авиации. Кстати, по собственному опыту - ледовые гонки например - сложнее, чем пилотаж.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Ну я имел в виду "водить машину" в широком смысле. Т.е. и гонки в том числе, как аналог пилотажа в авиации. Кстати, по собственному опыту - ледовые гонки например - сложнее, чем пилотаж.

Скажи, а почему стать асами получается далеко не у каждого - даже из профессиональных пилотов? Почему не все стали Покрышкиными и Кожедубами?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Что значит "сверхителлектуалы"? А, к примеру, Стив Вай - сверхитлеллектуал? А Френк Гебмл или Ал Ди Меола? Значит ли это что для того чтобы выйти на их уровень профессиональной квалификации достаточно быть "тупым и смелым"? О чём мы говорим?

Про интеллект мы говорим. Военные пилоты, они забавные. Такое впечатление, будто заучили что-то наизусть и дальше ни ногой. Пытался тут одному объяснить процедуру запуска А-10С в авиасимуляторе (там минут на десять затея) - так и не смог освоить. Хотя, процедура запуска движков на большинстве самолётов примерно одинакова. Батарея-инвертор-насосы-пожарный кран ВСУ-старт ВСУ, и.т.д

... и добавил:

Скажи, а почему стать асами получается далеко не у каждого - даже из профессиональных пилотов?

Их этому не учат, тащемта. Да и незачем особо.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Про интеллект мы говорим.

Что ты в это понятие включаешь? Умение в компьютерные игрушки резаться?


Их этому не учат, тащемта. Да и незачем особо.

Вообще-то именно этому их и учат. Затем что чем выше уровень пилотов, тем больше шансов, что в бою они одержат победу, а не будут убиты (после чего государству снова придётся вкладывать огромные деньги в подготовку новых профи)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Что значит "сверхителлектуалы"? А, к примеру, Стив Вай - сверхитлеллектуал? А Френк Гебмл или Ал Ди Меола? Значит ли это что для того чтобы выйти на их уровень профессиональной квалификации достаточно быть "тупым и смелым"? О чём мы говорим?

Вай хорошо понимает, что он делает. Его можно, пожалуй, сравнить с лётчиком-испытателем летательных аппаратов.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Вай хорошо понимает, что он делает. Его можно, пожалуй, сравнить с лётчиком-испытателем летательных аппаратов.

Хочешь сказать, что любой другой профессиональный лётчик-истребитель  плохо понимает что он делает? Мда..  :pozor:

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Что ты в это понятие включаешь? Умение в компьютерные игрушки резаться?

Умение строить причинно-следственные связи, выделять закономерности, находить аналогии. Из следствия восстанавливать причину, и.т.д.
А игры играм рознь. Хардкорный авиасимулятор слабо подходит под определение "резаться". Там каждый полёт, с точки зрения норм. человека - сплошная нудятина часа на полтора.

Цитировать
Вообще-то именно этому их и учат. Затем что чем выше уровень пилотов, тем больше шансов, что в бою они одержат победу, а не будут убиты (после чего государству снова придётся вкладывать огромные деньги в подготовку новых профи)

Не... не учат. У моего тестя был допуск 30/300. В союзе у очень немногих пилотов такой был. Но он этого сам достиг. Остальные летали как могли. Что касается пилотажа, смех смехом, но большая часть современного оружия имеет нехилые ограничения на параметры полёта в момент пуска. А все эти пуски ракет на головокружительных виражах и в перевёрнутом полёте это всё больше для кино.

... и добавил:

Хочешь сказать, что любой другой профессиональный лётчик-истребитель  плохо понимает что он делает? Мда..  :pozor:

Хм... а вот ты как думаешь, он понимает, что конкретно происходит при переключении импульсно-допплеровской РЛС из режима ППС в режим ЗПС? Нет, он просто знает, когда это нужно делать, а когда нет. Инструкция у него заучена.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2012, 23:02:58 от Miguel Gonsalez »