Автор Тема: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?  (Прочитано 84596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24246
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Пара Андерсонов висит в коммерсе.  :) А чего не отечественных мастеров-то? :hitrez:
так он занедорого хочет

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
По логике все верно, но де-факто это не совсем так. Плюс у ГП определенная "слава" существует. :crazy:
Определенная "слава" это абстракция. Есть факты в виде результатов работы мастеров. И есть возможность обсуждать с ними собственные хотелки.

Уверенность в том, что мастер понимает, что он делает инструмент, а не мебельный гарнитур пусть и с самой изысканной резьбой и инкрустацией. :) Какие-то мастеровые отечественные инструменты доводилось слышать вживую, регулярно почитываю и посматриваю что выносят наши мастера на суд ГП. Однако пока даже в теории не смог бы выбрать мастера, которому смог бы довериться в этом смысле.
Интересно какой же у вас по качеству инструмент в настоящее время? Что даже ручная работа тех, кто выставил свои работы на форуме вами оценена как неудовлетворительная... Мастеров не сотни и даже не десятки, но те несколько человек, которые имеют репутацию мастера на ГП, да и не только на ГП, делают весьма достойные инструменты.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Чтобы составить какие-то рейтинги мастеров и их квалификации и эти рейтинги соответствовали реальному положению вещей, нужно профессионально владеть инструментом для того, чтобы а) знать, как достать нужный звук из инструмента и б) услышать, как инструмент этот самый звук воспроизводит. Это как минимум.

Через это главный ресурс, которым должен обладать абстрактный сайт в интернете - это некоторое количество профессиональных музыкантов, при этом регулярно имеющих доступ к означенным мастеровым инструментом.

Если такого не наблюдается (а такое не наблюдается), то любые оценки будут крайне приближенными и в той или иной степени недостоверными из-за банально "неоткалиброванности" системы оценки, некоей ангажированности, подверженности общепринятым стереотипам и так далее.

Мнение профессионалов тоже вполне может быть подверженно массовой истерии (массовая дрочка на Сухр, например), ангажированным ("да он эндорсер, чо с него взять") или необъективным, но вероятность этого явления в массе своей значительно ниже, чем в любительской среде.

Если ориентироваться по этой системе мировозрения, то можно сделать вывод, что лучшая оценка будет - рублем, а именно - поглядеть, на каких инструментах играют наши профессиональные музыканты. Это люди, в руках которых гитары стоимостью от 2-3 тысяч долларов в массе, и через это способные потратить на инструмент для заработка себе на жизнь необходимую сумму. Вот и будет примерно ясно, какой мастер у них предпочтительнее :)

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Нет. Просто не очень поддерживаю огульные заявления про лучших и одних из лучших. Есть опасения, что за пределами ГП его мало кто знает, равно как и есть некоторое количество хороших мастеров, о которых даже речи на ГП не было, а если и было, то вскользь.


у меня есть его инструмент. И серийный PRS Custom (мастеровой инструмент делался примерно с него). Могу сравнить. А вы не сравнивая, говорите - что качество неважное.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, Замечу про профи, чисто из опыта работы с ними. Они тоже очень предвзятые музыканты. Чаще всего инструмент оценивают со стороны своей музыки и своих хотелок. Практически отсутствует понятие "что может дать конкретный инструмент". Особенно это касается инструментов не из темы. Ну дай страт с 52-ми датчиками какому-нибудь детстеру с мегабаритоном на ЕЖАх. Он сможет дать объективную оценку? А универсалов можно по пальцам одной руки сосчитать.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Особенно это касается инструментов не из темы. Ну дай страт с 52-ми датчиками какому-нибудь детстеру с мегабаритоном на ЕЖАх. Он сможет дать объективную оценку? А универсалов можно по пальцам одной руки сосчитать.
Ну ты же можешь, и семиструны у тебя и телеки, наверное еще найдется пара-тройка в стране музыкантов такого уровня.  ;)
Нужные просто деньги, чтобы им платить за подобные тесты и обзоры, а деньги надо откуда-то брать - а это опять реклама, рекламные статьи, заказные материалы... ну тогда пускай будет подписка... вот кто только в России годов будет покупать абонемент в 15$ в месяц на подобный информационно/развлекательный ресурс... это же целая пачка струн.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2012, 21:19:36 от ytrikoz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ytrikoz, Да ну нахрен, я могу играть, но гитаристом назвать себя не могу. Это немного разные понятия. Не считаю важным для моего рода занятий быть именно гитаристом. И разноплановые инструменты у меня именно из-за работы. Постоянно использую все.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #1432 : Декабря 25, 2012, 21:25:47 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 15:52:04 от Ringman »

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Продающие мастеровые гитары (заказные, для себя, а не просто Custom shop большого брэнда) - возмжно не знали, чего они хотели.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2012, 21:35:29 от mudi.bluz »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
AZG, ну я поэтому и сделал ремарку про не всегда объективную оценку профи.

И при всем уважении, в основном проф. уровень музыкантов, играющих в попсе всякой или хороших кавер-бандах, сильно выше, чем у детстеров и прочих.
Впрочем, адский восьмиструн мало кто из таких оценить сможет. Я, например, точно не смогу :)

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Я вообще с трудом представляю себе, зачем народ ВООБЩЕ продаёт гитары.
Я ничего не хочу продавать из того, что купил. Хочу продать процессор BOSS GT-10, правда. Он место на полу занимает :)

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
ytrikoz, ты не заметил главного события года (первая гитара в списке  :o )
AZG Custom Guitar...  :o
AZG а ну колись, что за инструмент у тебя такой!

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Я вообще с трудом представляю себе, зачем народ ВООБЩЕ продаёт гитары.
Я ничего не хочу продавать из того, что купил. Хочу продать процессор BOSS GT-10, правда. Он место на полу занимает :)

Я вообще именно на ГП столкнулся с таким фенгоменом - "продам одну хорошую гитару, куплю другую хорошую".
Мне больше знакома ситуауция " купил подешевле, что было и на что хватило, потом купил лучше(дороже, удобнее, подходящее и т.п.)".
Во всяком случае из своего арсенала продал-бы только нижней ценовой категории из числа серийных. В рабочей ротации (записи-концерты) - три мастеровых инструмента, которые вполне покрывают потребности.
Против серийки тоже ничего не имею, но так сложилось. Смысл менять шило на мыло ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, Ну я как бы про это и написал. Среди обзоров тоже можно найти неудачные, например балалайка Лепского у Сережи Головина. Не его стихия.

AZG Custom Guitar...  :o
AZG а ну колись, что за инструмент у тебя такой!

А что колоться? Я фотки этого монстра выкладывал в галерее раза два наверное. Буквально недавно кардинально переделал. Все никак в Крафт.Гитарз тему не создать... Гитара реально неплохо звучит и вполне удобна.


Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
А много ли народу, которые, скажем так, имеют достаточно денег  на любую фирму и буржуйских кастом типа Хафшмид или Блэкмашин, но при этом, из патриотических или же каких то эстетических чувств заказывают принципиально у наших мастеров? Ну Азнаур конечно же не в счёт, кроме него  8)
Это многое объясняет, так как в большей своей массе наши мастера преподносят себя не как оригинальные творцы индивидуалисты, а как предлагающие "золотую середину" - дескать, вот вам почти копия фирмы, но намного дешевле, при этом дороже чем вполне приличные серийки :buiponez:... Замкнутый круг получается: Много денег за свои работы они не могут брать в виду многообразия брендовой фирмЫ, а за дёшево - не в убыток же себе работать.... А сколько получает мастер, живущий на одних заказах инструментов? В среднем пол года готовится инструмент, в работе одновременно могут быть, ну наверно максимум 5 инструментов( поправьте, если ошибаюсь, так как процесс изготовления для меня далёкий). Если даже каждую продавать за 90 тыр, то получается зарплата в месяц(за вычетом расходов) хорошего мастера с регулярными заказами в среднем будет не более 40 тыр рублей... Для Москвы это вообще пипец... Выход - экономить, на качестве, заниматься подвернувшейся халтурой, чтоб просто выжить и прокормить семью. Необходимость всего этого понятна и оправданна, но, экономия, спешка и качество - вещи несовместимые... Если всё что я написал выше - неверно, то поправьте, только с конкретными примерами и ценообразованием - например мастер такой то, зарабатывает столько то, итп.

Теперь по маркетингу - зайдите на сайты наших производителей гитар... Вменяемый и красивый сайт я нашёл только у Лепского. На твёрдую четвёрочку. Собственно у него и гитары сделаны со вкусом и душой, это видно. Остальные - либо кривые сайты, либо странички вконтакте :pozor:...