« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 91 92 93 94 95 96 97 [98] 99 100 101 102 103 104 105 ... 125 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?  (Прочитано 84583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wayne_Crimson

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1455 : Декабря 27, 2012, 06:14:24 »
ЭЭЭэ. Хере из май сторий.
Попала как то раз ко мне в руки гитара, изготовленная одним очень известным в России мастером. Сразу хочу расставить точки над i - да, заказывал ее не я, но спецификации у нее были именно такие, какие, по моему мнению, должны быть у идеальной гитары для игры в том жанре, в котором играю я =) Да и к тому же я множество раз до этого играл на гитарах, по спецификациям похожим на эту, так что сюрпризов я не ждал. Но все же особенного в мастеровухе было немало - во-первых невероятное качество исполнения - выглядела на 5+, при игре ощущения были тоже крайне положительные - все удобно. Во-вторых качественные материалы -  очень старое, правильно высушенное дерево (по словам мастера, но сомневаться в его словах повода не было), железо также высокого качества. Чтобы все знали аппетиты наших мастеров скажу - изначально (для заказчика инструмента) стоимость гитары была эквивалентна стоимости caparison angelus.

Так вот, добрался я до усилка и подключил эту красоту. Звук - сказка. Страшная =) Было такое ощущение, что звук испугался усиления и весь, без остатка, спрятался где-то в районе нижней середины) Вся остальная часть спектра была настолько задавлена, что я смог исправить ситуацию только процессором - напрямую в усил играть было неприятно. Гитару я все-таки купил, было оч интересно попробовать сделать из нее что-нить интересное. Сменил множество датчиков, но от какого-то неприятного козлячего тембра и в целом несобранности звука так и не удалось избавиться. Продал, слава богу. Теперь сто раз подумаю, прежде, чем купить или заказать мастеровуху.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1456 : Декабря 27, 2012, 17:15:44 »
Цитата: Blues Brother от Декабря 27, 2012, 04:02:41
Конечно, если заказчик будет "пороть чушь" в плане здравости требований к заказу - мастер (нормальный) скорее всего откажется.
Если -же речь идёт о сознательном эксперименте - мастер поддержит.
Vikkk, а что тебя так пугает?
Гарантии по соответствию твоим "виртуальным представлениям" получившегося в конце звука не даст никто. Этим серийка и хороша, что даёт "повторяемый", "тот самый", "легендарный" звук,  да и то тебе много расскажут историй, что ждали от неё этого и не получили...
Т.е. заказ у мастера это конечно всегда риск. Но я не вижу особого отличия от "слепой" закупки на ебуе ,так что - с парашутом прыгать или с тарзанки - каждый выбирает сам  ???
Какой в баню эксперимент? :o В данном контексте термин "лотерея" ближе. :)
Где порог здравости требований, например?
Меня ничего не пугает, но вариант "изготовлю гитару по вашим спецификациям" - это......мммм.......почему-то скрипичные мастера или даже мастера по акустическим гитарам так не делают.

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1457 : Декабря 27, 2012, 21:44:26 »
Wayne_Crimson, так оно обычно и бывает. Очень красиво, очень качественно, но звучит как дрова. Проблема в том, что большинство заказчиков либо не понимают этого, либо ни за что не признаются в этом. Во-первых, это значит признать, что ты лоханулся и отвалил over 9000 бабла за буратину, а во-вторых, тогда уж ты точно никогда это полено не продашь.

... и добавил:

Хотя, я и верю, что бывают единичные случаи, когда инструменты получаются уровня фирменного custom shop

... и добавил:

А еще в деда мороза и зубную фею  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2012, 21:47:37 от MuX »

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1458 : Декабря 28, 2012, 00:05:48 »
Не хочу рекламировать, но покупайте гитары у Позныша в Минске. Он делает инструмент так, как захочешь. И не страшно дорого. Мне он сделал прямо так, как я хотел. Только по звукоснимателям были разногласия - я его послушался. Хорошие звукосниматели.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1459 : Декабря 28, 2012, 00:55:55 »
MuX, +1 :)

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1460 : Декабря 28, 2012, 02:16:59 »
Цитата: Vikkk от Декабря 27, 2012, 17:15:44
Какой в баню эксперимент? :o В данном контексте термин "лотерея" ближе. :)
Где порог здравости требований, например?
Меня ничего не пугает, но вариант "изготовлю гитару по вашим спецификациям" - это......мммм.......почему-то скрипичные мастера или даже мастера по акустическим гитарам так не делают.

Ну хорошо, лотерея. Что дальше?
Ты себя хочешь убедить в том что заказывать у мастера надо? или не надо?
Не понятно - каких ещё ты секретных секретов в этом процессе заказа гитары пытаешься разгадать ???
Совершенно обычный процесс ???
В конце концов - купи серийку и успокойся, если тебя так пугают "наши мастера"  :uncle-sam:
А если чувство любопытства не отпускает... закажи уже сам что-нибудь. В конце концов и у этой формы бытия на форуме найдётся с десяток почитателей...

Повторюсь, я с удовольствием играю и на тех и на других - противоречия никакого не вижу. Конечно, шанс "лохануться" с мастеровым инструментом гораздо выше, чем с серийкой, особенно если ТЫ САМ не представляешь толком, чего тебе надо от гитары.
И действительно, тем, кто на гитаре бабло рубит до всех этих маниакальных заморочек со "своей особенной" гитарой - совершенно пофиг. Они прекрасно знают и неустанно повторяют, что вменяемая серийка с лихвой покроет их профессиональные запросы.
Но если хочется - почему нет? В конце концов есть и ещё путь (которым прошли, кстати, мпногие, ну скажем так, именитые гитаристы ;) ) - можно из серийки конструктор лепить, пытаясь составить "инструмент своей мечты".
В любом случае, человеку свойственно искать из лучшего ещё более лучшее и так без конца...
Ты сам определись, чего хочешь. :alc:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1461 : Декабря 28, 2012, 05:06:54 »
В итоге опять два лагеря
- те, кто не видел "хороших" мастеровых. Причин несколько. Самая обыденная - попытка выжать стандартный звук из нестандартного инструмента. Ну и далее начиная от окружения дешевками-дровами и заканчивая элементарным отсутствием знаний как должна гитара звучать в миксе.
- те, кто доволен. Аналогично. Или не видел ничего лучше, или реально получил шикарные инструменты и доволен.

Так что стоит все же отталкиваться от вкусов писателя, а не огуль считать, что кто-то не прав.

Мой опыт показывает, что мастеровые существенно лучше серийки, особенно в случае хорошего мастера и понимания клиента чего он хочет.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1462 : Декабря 28, 2012, 05:56:25 »
Цитата: Blues Brother от Декабря 28, 2012, 02:16:59
Ну хорошо, лотерея. Что дальше?
Ты себя хочешь убедить в том что заказывать у мастера надо?
Я, повторюсь, хочу понять несет ли мастер ответственность за звуковой результат своего творения! Если нет, то можно в таком раскладе и у хороших краснодеревщиков заказывать инструменты. Будет красиво, а как звучит - лотерея в любом случае.
Цитата: Blues Brother от Декабря 28, 2012, 02:16:59
В конце концов - купи серийку и успокойся, если тебя так пугают "наши мастера"  :uncle-sam:
А если чувство любопытства не отпускает... закажи уже сам что-нибудь.
Ты сам определись, чего хочешь. :alc:
Серийки уже есть. Остальное - интересно, вот и распрашиваю, но "что-нибудь" не интересно ;)

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1463 : Декабря 28, 2012, 08:13:50 »
Кстати да, по крайней мере по качеству мастеровая гитара современных и имеющих какую-то репуиацию мастеров будет действительно как минимум не хуже, чем серия. Имеется ввиду качество сборки и т.п. Тут еще, как мне кажется, от цены надо плясать - скажем, если мастер сможет сделать хороший страт по цене ам. делюкса, не сомневаюсь, что нормальная палка получится.

Только в основном, как я спрашивал, мастеровые начнутся сильно дороже, а покупать мастеровую по цене фендер кастом шоп или сухра - ну совсем неразумно, на мой взгляд. Ни по звуку/качеству, ни по ликвидности.

Я привык к тому, что любую гитару рано или поздно возможно понадобится продавать. Причин тыща может быть (я вот сухровский страт свой любимый продал только что), а слить мастеровуху - то еще занятие.

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1464 : Декабря 28, 2012, 08:47:44 »
Цитата: Vikkk от Декабря 28, 2012, 05:56:25
Я, повторюсь, хочу понять несет ли мастер ответственность за звуковой результат своего творения! Если нет, то можно в таком раскладе и у хороших краснодеревщиков заказывать инструменты. Будет красиво, а как звучит - лотерея в любом случае.Серийки уже есть. Остальное - интересно, вот и распрашиваю, но "что-нибудь" не интересно ;)

Что ты вкладываешь в понятие "ответственность"?
Ответственность за качество сборки, подгонки регулировки - несомненно. За звук - только в той степени, в какой можно прогнозировать исходя из типа заказанных материалов. Думаю, тут процент совпадения, думаю будет примерно равен серийным образцам. Надеюсь тебе не надо объяснять, что даже два куска ольхи из одного стовла дерева будут звучать чуть-чуть по-0разному? ;)
Если тебя интересуют письменные гарантии, то я их у мастеров при заказе не требовал ???
Возможно в этом пункте как-раз и есть отличие "наших" от "забугорных", возможно у "них" "там" многостраничные контракты подписывают перед заказом ??? Тут я не в курсе ???
С "нашими" всё на честном слове - и ничего, работает ;)
В любом случае, когда мастер с определённым стажем делает инструмент, он и заморачивается по качеству используемых материалов - древесина, фурнитура и т.п.
Но если ты по своим финансовым причинам предлагаешь мастеру "съэкономить" на дереве и т.п. - есчтественно за полученный результат ПО ЗВУКУ отвечаешь уже сам.
Повторюсь - сборка, это то, что реально можно оценить, а звук... очень тараканья вещь...

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1465 : Декабря 28, 2012, 09:15:39 »
Цитата: Blues Brother от Декабря 28, 2012, 08:47:44
Что ты вкладываешь в понятие "ответственность"?
Ответственность за качество сборки, подгонки регулировки - несомненно. За звук - только в той степени, в какой можно прогнозировать исходя из типа заказанных материалов.
Грубо говоря, как мне самому получить уверенность, что та конфигурация материалов, которую я выбрал будет соответствовать моим же представлениям о тембральном характере в итоге?

... и добавил:

Цитата: Jamiro от Декабря 28, 2012, 08:13:50
.....скажем, если мастер сможет сделать хороший страт по цене ам. делюкса, не сомневаюсь, что нормальная палка получится.
Только в основном, как я спрашивал, мастеровые начнутся сильно дороже, а покупать мастеровую по цене фендер кастом шоп или сухра - ну совсем неразумно, на мой взгляд. Ни по звуку/качеству, ни по ликвидности.
Получается, что в данном контексте мастеровой инструмент - в-большей части способ удовлетворения собственных скорее даже амбиций, нежели видения инструмента. Просто тупо хочу вот так и все. Не знаю почему (точнее думаю, но не уверен), но хочу.
 :)
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2012, 09:24:49 от Vikkk »

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22321
  • Под наблюдением
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1466 : Декабря 28, 2012, 09:41:36 »
Jamiro, Я видел обьяву. А зачем продал Сухр? Он же вроде тебя радовал? Или просто движение вперед, дальше?

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1467 : Декабря 28, 2012, 09:46:58 »
Цитата: Vikkk от Декабря 28, 2012, 09:15:39
Грубо говоря, как мне самому получить уверенность, что та конфигурация материалов, которую я выбрал будет соответствовать моим же представлениям о тембральном характере в итоге?

... и добавил:
Получается, что в данном контексте мастеровой инструмент - в-большей части способ удовлетворения собственных скорее даже амбиций, нежели видения инструмента. Просто тупо хочу вот так и все. Не знаю почему (точнее думаю, но не уверен), но хочу.
 :)

1) никак. только из личного опыта.
2) насчет удовлетворения амбиций - конечно. Но не только. Мне, например, очень трудно найтии гитары с хорошим соотношением "цена-качество-спецификации". практически невозможно. я - левша.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1468 : Декабря 28, 2012, 09:56:39 »
Цитата: Blues Brother от Декабря 28, 2012, 09:46:58
1) никак. только из личного опыта.
2) насчет удовлетворения амбиций - конечно. Но не только. Мне, например, очень трудно найтии гитары с хорошим соотношением "цена-качество-спецификации". практически невозможно. я - левша.
1) Тогда точно мимо меня :), поскольку такой опыт можно набрать лет за 10 активной деятельности на проф.сцене и студиях, и соответствующего уровня оборудования.
Тогда, исходя из основного контингента заказчиков, в т.ч., например, и с данного форума, опыт-то не более, чем виртуальный. А из тех, что таковой уровень имеет, большинство по моим наблюдениям играют либо на серийках, либо на брендовом же кастоме.
2) Если левша, то возможно вполне оправдано все это.

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?
« Ответ #1469 : Декабря 28, 2012, 09:58:55 »
Цитата: Blues Brother от Декабря 28, 2012, 09:46:58
1) никак. только из личного опыта.
2) насчет удовлетворения амбиций - конечно. Но не только. Мне, например, очень трудно найтии гитары с хорошим соотношением "цена-качество-спецификации". практически невозможно. я - левша.

Вообще гитар для левшей не так и мало. Есть всякие заковыристые в том числе :)

Но лучше всего, конечно - мастеровая. Убеждаюсь на собственном опыте.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 91 92 93 94 95 96 97 [98] 99 100 101 102 103 104 105 ... 125 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »