Форум гитаристов

mudi.bluz, я думаю, что даже если ты сумел описать звук, который тебе нужен, и мастер тебя понял, ещё не факт, что он сумел воплотить это понимание в инструменте. Разумеется это не по причине кривых рук мастера происходит, а по причине непредсказуемости вообще таких "аналоговых" вещей. В любом случае, я искренне рад, что в итоге ты получил звук, который тебе понравился.

Там есть какие-то общие правила. Я точно не знаю - но что-то типа "наличие кленового топа делает звук звончее" или "конструкция грифа на болтах делает звук больше похожим на Стратокастер". Хотя - у меня три инструмента, сделаных из махогона, с кленовым топом и эбеновой накладкой на гриф - и все по-разному звучат 

GunFighter, mudi.bluz, да, я всё это понимаю и принимаю, и, как верно подмечено, в результате то всё равно получится то, что получится - ближе или дальше от того, что хотелось, тут уж как повезёт.

Sechet, только нюанс один. Разные материалы по разному стоят. С бюджета начинать надо.

Точно. У членов традиционно компетентность низкая. Высокая - у мозгов!

Так на мой взгляд прерогатива выбора компонентов дерева полностью должна ложиться на мастера. Приходит заказчик, описывает желаемый результат по эргономике, по звуку, а опытный мастер уже должен подобрать и породы дерева и толщины.

А так получается любой может сказать типа, тут красных резисторов напаяй, пять, для жира, не одного транзистора, для трушности звука. Чушь же. Но каждый гитарист конечно же мастер. Он четко слышит нижнюю середину и конечно же тонко знает какой породой дерева всё это можно выделить.

До смеха доходит, как некоторые личности, напуская на себя пафос профессионализма рассуждают на темы нижних середин в открытии звука, кино. А потом по их же спекам инструмент не добирает той самой середины. Мастер - лошара, инструмент в утиль.

Вижу выдернутую с моего поста фразу, не в мой огород ли камень? =)

Грубо говоря, как мне самому получить уверенность, что та конфигурация материалов, которую я выбрал будет соответствовать моим же представлениям о тембральном характере в итоге?

Только собственный опыт даст уверенность.

Получается, что в данном контексте мастеровой инструмент - в-большей части способ удовлетворения собственных скорее даже амбиций, нежели видения инструмента. Просто тупо хочу вот так и все. Не знаю почему (точнее думаю, но не уверен), но хочу.
 

Амбиции, видение инструмента - это одно и тоже разными словами... У каждого человека есть недостижимый идеал к которому он стремится все время. Иногда это принимает форму мастеровой гитары. Это стремление может ослабевать, усиливаться в зависимости от того, как наш разум фильтрует опыт других устремленных. Это явление не имеет конца. Ведь что по сути идеальная гитара - нужная тебе комбинация компонентов. И жонглировать ими можно до тех пор пока руки держат и ухо слышит. Но полного удовлетворения не получить никогда! Это можно назвать жизнью, движением вперед, переход на качественно другой уровень, но все равно каждый день будет приносить нам видение (слышание) нашего идеала с другого ракурса. В разделе крафт можно читать, причем с большим удовольствием, как человек просто берет покупает дерево, инструмент, железочки-магнитики и начинает, не побоюсь этого слова, ваять инструмент в соответствии со своим идеалом, который сформировался и продолжает формироваться под воздействием окружающей среды. И что самое интересное, многих читателей привлекает сам процесс изготовления гитары, потому что он разжигает огонь собственного идеала, а тут уж один шаг до объединения цели и средств достижения ее. Причем это охватывает очень широкий диапазон гитарного пристрастия - музыканты, диванщики, мастера и различные комбинации из этих трех категорий.
Я первую гитару сделал в 8 классе в 73 году по чертежам из Моделиста-конструктора - благо в авиамодельном кружке были все инструменты. Это был (как я сейчас понимаю) а-ля "страт из липы" и декоративной накладкой из шпона, пикгардом из зеркального листа от фотоглянцевателя, кленовым грифом, ладами и колками от разбитой семиструнки, тремя самопальными синглами... и через ламповый приемник "Урал"! Как мне нравился звук!

Весной и осенью случаются обострения и начинаю пилить-строгать, менять пикапы, лудить-паять - ну нравится этот процесс!
 

Вот только первое обстоятельство возведено в ранг исключения, а  второе - правило (рассматриваю конкретно терки в этой теме).

А кем возведено, пардон?

Так на мой взгляд прерогатива выбора компонентов дерева полностью должна ложиться на мастера. Приходит заказчик, описывает желаемый результат по эргономике, по звуку, а опытный мастер уже должен подобрать и породы дерева и толщины.
А так получается любой может сказать типа, тут красных резисторов напаяй, пять, для жира, не одного транзистора, для трушности звука. Чушь же. Но каждый гитарист конечно же мастер. Он четко слышит нижнюю середину и конечно же тонко знает какой породой дерева всё это можно выделить.

Вот именно это я и имел в виду!

Только собственный опыт даст уверенность.

А я бы сказал только собственный профессиональный опыт!

Амбиции, видение инструмента - это одно и тоже разными словами... У каждого человека есть недостижимый идеал к которому он стремится все время.

Под амбициями я в данном случае имел в виду иное - когда человек, в данном случае гитарист, создает себе иллюзию того, что что-то понимает в звуке, грубо и условно говоря, сидя дома и читая интернет. Далее он с этими амбициями приходит к т.н. мастеру и учит его как получить то, что он хочет. Мастер делает, как заказывали. Ну, а дальше как масть ляжет. В одном случае амбиции удовлетворены, в другом - тоже.....до момента продажи инструмента. Как говорится, "не ругай слоника - не продашь!"

Т.е. плавно и понемного пришли таки к тому, что восприятие звука вообще субъективная вещь, а ожидание конкретного звука от мастерового инструмента занятие бесперспективное.

На мой взгляд мы пришли к тому, что при походе к мастеру процесса проектирования звучания инструмента, как такового и не существует. А возможен ли интересно?!

Я, кажется, понял, КТО может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару.
Это такая небритая (как сейчас говорят - брутальная) личность, которая является к этому человеку домой и говорит "ты эттта.. на счётчик поставлен, лаве принесёшь до конца недели"!

Не, я такой хернёй не занимаюсь 


Где, кстати, Califf2000?

... и добавил:

если мастер сможет сделать хороший страт по цене ам. делюкса, не сомневаюсь, что нормальная палка получится.
Только в основном, как я спрашивал, мастеровые начнутся сильно дороже, а покупать мастеровую по цене фендер кастом шоп или сухра

В том то и дело! Если б мне, например, предложили сделать аналог того же сухра за 30-40 тыр, базара нет, но либо ценник будет за 60, либо качество конечного продукта на уровне фендер мекса. Всё это, конечно же, объясняется тем, что мастеру тоже надо кушать и семью содержать... Тут сложно поспорить, только что мне то с этого? Зачем платить не известно кому за не известно что, если за эти же деньги можно купить заведомо отличный инструмент? А если даже он и окажется не таким уж и отличным, то имя Сухр на бошке сделает продажу лёгкой и не принужденной. =)