Автор Тема: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?  (Прочитано 84533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Мой любимый инструмент - вот - просто атомный)))

Кстати, калифорниан элиты примерно одинаково звучат, в зависимости от датчиков.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 18:46:18 от Califf2000 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, Паш, так зависит от уровня самого инструмента. Если мастеровую делают как копию с мелкими изменениями и подешевле, то по любому мы это в итоге и получим. Если делается инструмент с пониманием требований, то альтернативы "получше" не найти.

Califf2000, Ценность инструмента определяется в том числе и потенциальным покупателем. Мне этот лес пол просто не нужен. Значит для меня его ценность равна нулю.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
AZG, ну факт остается фактом: все, что видел до сих пор, как уникальное, так и по мотивам, ощутимо сливало фирменным аналогам...

Кстати, про требования. Я вот не припомню ни одного нашего гитариста более-менее известного, кто играл бы на мастеровых палках как на основных. Все как-то играют на КШ от известных брендах либо на хороших серийках. При таком многообразии инструмента сегодня кажется довольно безумной идея заказать себе у местного умельца типа что-нибудь эдакое исподвыподверта)
Где эти атомные мега-музыканты, которым тесно в рамках стандартных гитар?)))

Про эндорсмент и контракты сразу предвижу возможные ответы - неправда) У всех, кого я знаю, все гитары куплены на свои личные деньги. Сухры, Хамеры, Ибанезы и прочее и прочее. Есть, конечно, подаренные инструменты, но таких меньшинство.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, Ну у кого какой опыт. Я выше писал, учитывая что мне приносят, ни разу не возникло желания избавиться от того, что в подписи (не считая самопала, он для других целей). Значит могут и могут хорошо.

На счет гитаристов и эндорсинга. У меня есть два знакомых из питерских групп, один получил две гитары бесплатно, второй вроде как три (две точно держал в руках). При этом у первого есть еще гитара от питерского мастера Сандовского, которую он абсолютно официально использует на концертах и записи. Это так сказать про ПРОФИ. Про других знакомых не скажу - спецом не интересовался на этот счет.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Ну вот как обычно "два знакомых из питерских групп")
А как ни посмотришь на гитаристов, играющих в живых составах в шоу-бизнесе (как правило, там уровень сильно выше, чем в кавер-командах или любительских/полу-профессиональных коллективах), или выступающих-записывающихся-выпускающихся-участвующих в конкурсах сольно - у всех как-то никаких основных мастеровых палок и нет)

... и добавил:

Вот можно даже имена сходу навспоминать - Головин (Suhr), Досумов (Suhr), Бондаренко (Suhr), Поздняков (на Gibson обычно), Андрианов (раньше постоянно с Music Man его видел), Стародуб (ESP), Василенко (Music Man или Fender), Бойко (Fender), Мэйлиан (Hamer, Ibanez бывал), Четверг (Jackson и раньше с ибанезами тоже сотрудничал). Это те, кого знают хотя бы в интернете. Кто еще вспомнит - пишите)
Из шоубиза - Шанглеров (Шай), один из самых востребованных сессионщиков Москвы - постоянно с PRS и т. д и т. п.

Популярность мастеровых гитар - сильно раздута)
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 19:53:33 от Jamiro »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, А не основная. Первый - Корень из ДжейнЭйр. Мой большой друг, потому знаю что и как. С этой мастеровой есть несколько оф клипов и т.п. Изначально основной был очень удачный ЛП Студио. Сейчас по эндорсингу Дин Кадиллак (кореец на убивание) и Солтеро редкий, который из Питера не уезжает. Да, на Кадди в бридже Пейнкиллер... Родные датчики убоги.

Оффлайн Butterscotch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 922
  • MELODY MAKER SPECIAL
Инструмент профессиональной линейки любого из ведущих брендов позволяет владльцу спать спокойно и играть плодотворно в отличие от любителей самопалов :) Почему? Отвечу:
1. Нет ощущения, что тебя дико нае-ли.
2. В случае если звук не устроит завтра, хорошая ликвидность.
3. Играть плодотворно подразумевает не заморачиваться на "звуке" а заморачиваться на звукоизвлечении (так-как звук профессиональний инструмент и так вытянет, а для самопальщика всё наоборот, ведь только самопал по космическим спекам позволит реазлизоваться в гитаризме, а так как идеал всё равно недостижим, самопальщик остаётся нереализованным).
 
1.Только если ты в Америке купил Американский инструмент.
2.Только если ты дешево купил подержанную гитару.
3.Вообще тебя понесло.
Р.S. наверное, ты провел много бессонных ночей с мастеровым инструментом?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Головин в том числе и с Лепским именным. Это многое значит.

На счет популярности - ВСЕ до единого знакомые мастера без заказов не сидят. У большинства список на год вперед. Это самый главный аргумент. Значит востребовано и народу это надо. Ценник у большинства не менее аналогичной серийки с нуля, а чаще ощутимо дороже. Некоторые работают в том числе и на заграницу. Аргументы не в пользу бедных.

... и добавил:

Butterscotch, Нет, он эндорсер Теодама :)

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
AZG, мне без разницы, в какой группке кто на чем играет. Я говорю про основные инструменты основных гитарных людей все-таки в нашей стране. Мне они больше интересны в таком разрезе)

Просто не знаю, насколько круто надо шпилить, что для мега-уникального звучания и зверского материала необходим необычный инструмент, аналогов которого в серийном или КШ-исполнении не существует) Вот думаю, может кто-то покажет)

Чего на словах-то спорить - примеры в студию) Я свои привел)

... и добавил:

AZG, ну я для Tango тоже рекламную запись какую-то писал) Я теперь играю на Tango?))

Головин как-то в основном на Сухре играет, везде, где я видел) И альбом в общем-то тоже на нем записан) И большинство учебных видео или семинаров)

... и добавил:

А то что мастера без заказов не сидят - это круто, конечно. Только судя по всему в основном это заказы от обычных любителей, которым нужно не играть или заниматься или деньги зарабатывать, а просто интересно - как оно будет, если вот такую деревяшку взять, да такую форму сделать и еще вот эдакие датчики воткнуть) Так что как-то тоже не аргумент)
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 20:00:06 от Jamiro »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, ГЫ, приведи мне пример хорошего 8-струна плиз. Ну в пределах 2-3к стоимости... только не надо прикрываться ватным 2228. Вспоминается разве что Карвин и эфемерные Стрикли7. Про мультимензурки вообще речи нет. Даже нормальный 7-струнный баритон серийный практически не найти. Я вот заказал такой у Лепского, чему очень рад.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
...
Это цены производителя. Тот же Фендер стоит дешевле новый. Говорили, что от 400 баксов там начинаются цены.
...
Предлагаю Вам расширять кругозор и обязательно найдете компании у которых минимальная/максимальная цена за инструмент значительно больше, чем у Gibson, ведь рынок не заканчивается Fender'ом и Gibson'ом.
Сами поищите или подсказать, хотя почему то я уверен, что Вашу точку зрения вряд ли возможно поколeбaть, у Вас ведь серьезные внутренние убеждения, правильно?

« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 20:17:50 от ytrikoz »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Ну эта, я как бы не прикрываюсь никогда. Может, это тебе не следовало бы прикрываться сразу восьмиструнками?) При чем тут вообще восьмиструны? Я про них ничего не знаю, я из немодных и непросвещенных) У меня первая собственная семиструнка-то появилась пару недель назад, а они уже вроде как боян - народ на лифтовых канатах в контр-октаве шпилит)))
Кстати, ну вот купил ты восьмиструн или что там, баритон семиструнный. Где результаты-то? Как понять, что ты купил вот гитару и что вообще это очень-очень нужно кому-то кроме тебя - покупать семиструнные баритоны? И как понять, кроме как не на словах чисто и не на веру, что он звучит хорошо?) Приехать и самому только послушать?)))
Вот я смотрю на Мешуггу - там на ибанезах чуваки шпилят. Из этого лично я (лично я) смогу сделать вывод, что если мне понадобится восьмиструн для пиления мешугга-стайл, я куплю M8M.

Я задал вполне интересную тему: зачем вообще заказывать мастеровую гитару)
Пока только один ответ - оно как правило просто дешевле) про уровень в сравнении с аналогами - писал выше) Другие - ну насчет уникальности или большей крутости - пока критики не выдерживают никак.

... и добавил:

Разговор в целом плавно перешел ко вполне логичному вопросу: "Что может сподвигнуть человека купить мастеровую гитару?" :)
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 20:45:41 от Jamiro »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, Нормальные мастеровые не дешевле. Это уже сложившийся факт. Если то-то думает иначе, это не мои проблемы. Брать мастеровую радии непойми какой копии с мелкими изменениями для меня тоже непостижимо, не вижу в этом смысла. А вот определенные интересные глобальные изменения очень интересны. Как пример мой телек - дека из каштана. Все плюсы звука ясеня, но при этом очень плотная и пробивная середина. Звучит ярко, напористо, но при этом не теряет свойства телека.

Уровень - приносят и Гибсон КШ и всевозможный бутик, уровень близкий. Желания обладать этими Гибсонами и т.п. не возникает, они мне ни к чему. Аналогично думают некоторые знакомые, но они больше в локальных группах играют. Просто понимают что им надо, а что нет. А не тупо следуют моде.

Главное понять, что мир не черно-белый. Не такого, что мастеровое априори плохо. Как бы ни ты ни другие не пытались это приподнести. Я отталкиваюсь от реальных инструментов, а не эфемерных "вот было лет пять назад...".

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Разговор в целом плавно перешел ко вполне логичному вопросу: "Что может сподвигнуть человека купить мастеровую гитару?" :)
Единственную разумную свою мотивацию к мастеровым палкам, которую я выяснил жуткой рефлексией, это желание побыть Конструктором, если не самому строгать, так хоть сделать заказ и наблюдать, как он воплощается в жизнь :)
С остальной "кастомной" и "бутиковой" фигней, это просто проявление инфантильности - игрушки для взрослых.
Ну и несомненно желание выделится и казаться, обладание самой "большой" и дорогой игрушкой.
Хотя думаю в этом нет ничего плохого, коли это приносит толику счастья.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 20:56:12 от ytrikoz »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Ну а я отталкиваюсь от реальности, а не от того, какой у тебя телек из каштана)
Реальнось такова, что из гитаристов, хоть как-то известных и по крайней мере серьезно играющих на гитарах, ни у одного нет в качестве основного инструмента - мастерового)
Все такие люди очень успешно выполняют все музыкальные задачи на обычных гитарах обычных брендов. КШ или серийка - не суть важно, это гитары, которые можно купить в магазине.

А нон-конформизм типа "не будь как все" - оно, конечно, круто, но по идее должен проходить со временем)

Вопрос остается прежним - что такого мега-крутого надо играть, что не сработает на обычной гитаре? С примером))

... и добавил:

ytrikoz, ну да, попредставлять себя творцом, или просто удовлетворить эстетические какие-то потребности - это тоже я говорил. Это вполне, в общем-то, понятно) Я рассуждаю в первую очередь с позиции человека, который всерьез занимается музыкой)