Автор Тема: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?  (Прочитано 84582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Шамрай в своё время много их наклепал :crazy:

Кстати да, помню времена, когда Шамравеские инструменты и Питер наводнили. Копия Джекса вроде в районе 350 долларов стоила. Над владельцами все потешались. В те-же времена еще Питерские мастер и целая артель наводнили магазины дешевками. Примерно через год-два оных успешно вытеснили корейцы.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22321
  • Под наблюдением
Кстати да, помню времена, когда Шамравеские инструменты и Питер наводнили. Копия Джекса вроде в районе 350 долларов стоила. Над владельцами все потешались. В те-же времена еще Питерские мастер и целая артель наводнили магазины дешевками. Примерно через год-два оных успешно вытеснили корейцы.
В каждом крупном городе такая артель была. У нас тож Мастер называлась.

... и добавил:

Тож копии Джексов клепали. Иногда даже использовали грифы от акустик в качестве заготовок. От 200 до 400 долларов. Только над ними никто не угарал - ибо круче Даманты/Стеллы ничего не было. Я со своим фендером был король))) Помню даже моя полубанки Торнадо и Спешал это были немерянно крутые инструменты до 97 года примерно... Я их даже вовремя продал. Тогда уже пошли корейцы, нонейма особо не было - китай еще был слаб. Вот тогда уже на фоне кореи я занялся мастерением гитар - то есть сделать аккуратно как они, но не из гогнодерева. Потихоньку железо путевое появлялось. Переделывали ГДРос\вские басы аля Пресижн. Короче начинали с улушения дешевой серийки, а закончили полным циклом.
Были в городе и крутые люди - на Москву работали. Это высокий уровень был. Свои задумки, хорошие комплетующие. Если б деньги, возможность продвижения и база - может и сейчас бы делали. А так китай всех сожрал. Скоро Индия совсем поднимется, Вьетнам уже на уровне китая 2000года. У же скоро во всех странах которые нам казались дикими, будет нормальное производство. А для нас ( сюдаже Украина, Беларусь и другие)  все пока кончается Левшами.
В свое время правильно говорили мы с другими мастерами - чтобы достигнуть уровня, нужно мощное производство, хотя бы как у мелких контор типа Херитаж. Тогда будет стабильность при правильном ручном производстве, с хорошим деревом и комплектухой. Грубо говоря, чтоб крутой мастер(а) руководил изготовлением, а пилили  хорошие рабочие...
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2012, 09:43:03 от GunFighter »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Jamiro, вот Четвергов был упомянут - не в курсе на чем он щас играет? какая то странная гитара с флойдом.
http://www.ergcustomguitars.com/

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
GunFighter, Эх, правда жизни. На счет угорать - так когда раскусили уровень изделий... Хотя у нас в городе были инструменты даже хуже, например от Невойта. Одна покраска чего стоила. А ведь люди заказывали...

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Мало на них рубят вживую ибо жалко, но вот Алексей Белов играет на балалайке то.
Тут уже "говорим Алексей Белов, подразумеваем - "балалайка" Барбашова" и наоборот соответствено ;D

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
мм, таки кошерные гитары значит)
Кто знает!? ??? Как-то относительно давно Четвергов Ibanez Jem расхваливал. 8)

Оффлайн Walker?

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1427
  • .......................
AZG, ты видимо невнимательно тему Александерсона читал - у них подход несколько иной, чем у вас, отечественных самопальщиков
и взгляды на бизнес другие, да и успехи поинтереснее - и эндорсеры есть и для финнов уже партию делают
а ведь им и года нет

А помогаю я им исключительно потому, что мне это и самому интересно и люди вменяемые и перспективы у такого сотрудничества есть
я вижу у них развитие и движение вперед - т.к. люди строят свой брэнд, и мне думается, что таки построят
а некоторые так и будут до старости лет с паяльником сидеть, да других обсирать - у некоторых совок не лечится, Азнаур
почитай западные форумы по теме, если английским владеешь конечно - там таких экземпляров как ты считанные единицы
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2012, 10:35:33 от Walker? »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Сейчас не знаю, раньше Четверг бОльшую часть времени на Jackson белом (сам по-моему его перекрашивал).

Плюс он сам когда-то делал гитары и сам же на них играл, такая вот история.

Ну насчет того, что в Москве плохие мастеровые гитары и весь сок в Питере - ну уже смешно)) Тем более на таком количестве их играл - ну слабо верится, что мне специально плохие гитары тащили, а вот в Питере всем носят исключительно крутые гитары)
Тем более вот немецкий "кастом" за 5000 евро (атас), который человек принес мне, сравнил с парой нормальных гитар и потом продавал. А потом еще один. И тоже продал) Купил себе на их место пару **** за две тыщи зелени каждый и доволен был как слон - разница нечеловеческая.
Ну в Питере, понятно, они бы звучали совсем иначе))

У меня лично есть мнение, что гитару послушать и оценить не так просто, если не уметь играть. Как и аппарат. Приведу пример. У меня есть гибсон леспол, кастом шоп 2005 года, очень мне нравится (хотя очевидно сливает R9, но мне пофиг). Так вот, я не говорю, что я самый крутой гитарист на земле, но что-то вытащить все-таки наверное могу. И если на этой гитаре играть слабо, кривенько и вяленько - звучит просто как полено, при мне ученик со стажем игры в год прозвучал в разы лучше на каком-то китае типа Silver Star. Не шучу. То есть Гибсон - ну вообще провал, бубнил, верха не было, вата и отстой, на его фоне китаец просто рвал и метал, яркий и сочный. Но потом стоило начать играть как надо - леспол полностью раскрылся, а китай как звучал - так и продолжил звучать))
Я все хочу видео записать со сравнением, как бывает, если играть хреново и нормально,  и как при этом отличаются между собой гитары, усилители (там тоже самое) и прочее)

Поэтому для меня очевидный вопрос - кто сравнивает, через это я делаю вывод, стоит ли прислушиваться к мнению. Вот в Москве есть мастер F61 - человек сам музыкант, и звук извлекать из гитары умеет. Ему я в плане выбора звука - вполне доверяю. А есть ведь мастера, которые кое-как что-то ковыряют - как понять, как звучит гитара, если на ней сыграть ничего не можешь?)
Обратите внимание, кстати, что в Штатах практически все мастера (как гитарные, так и по электронике-аппарату) - хотя бы на любительском уровне музыканты. Где-то видел видео, как Джон Сур играет - очень и очень, тут бы удивились) Или как джемует один из мастеров Fender Custom Shop в клубе. На крайняк если мастер сам не играет - он всегда старается сотрудничать с наиболее известными или перспективными гитаристами. Вот так, когда руки и голова музыканта контролируют процесс, и получается хороший результат. А не когда неиграющий мастер убеждает себя в каком-то звуке и ищет его полжизни, хотя дело было в первую очередь в руках)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Walker?, В зеркало то смотрелся?  :D

Знаешь, у всех разные цели. зачем мне строить бренд? Для чего? У меня амбиции совсем другие. Мне нравится творить, разрабатывать аппараты, строить. Мелкосерийка так, для поддержания финансового благополучия. Или бренд это самоцель?

Таких вот с самоцелью приходило несколько с просьбой разработать что-то для производства. Разрабатываю. И что дальше? Я работаю, они все прогорели даже толком не начав и уперевшись в элементарную национальную особенность - все хотят бренд, а работать не хотят. Т.е. надо делать все самому.

Так что не смеши, плиз. Есть мастера, а есть сочувствующие. К первым ты явно не относишься...

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
а некоторые так и будут до старости лет с паяльником сидеть, да других обсирать - у некоторых совок не лечится, Азнаур
почитай западные форумы по теме, если английским владеешь конечно - там таких экземпляров как ты считанные единицы

Walker, опять на личности переходить пытаемся? Ай нехорошо, ай некрасиво.
Да и причём тут "совок", не совсем понятно? "Совок" ещё всех на лопаточки положит, вот увидите.
 ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, Почему ты считаешь. что шлака не приносили? Насмотрелся по полной программе и выше написал кто и как хреново сделает. Надо читать то, что пишут. Выбор определенных мастеров строился на основе опыта с другими инструментами. И где ты видишь, что все гитары сделаны в Питере? :)

На счет рук согласен на все 100%. Когда занялся проф разработкой пришлось полностью ставить руки и поменять парк инструментов до того уровня, который устроил на все 100. И ты считаешь, что приходят музыканты, которые играть не могут?  :D Владелец ЛП КШ Джо Перри играет так, что не оторваться. Он может и может очень многое. И раскрывает инструмент. Всегда прошу его что-либо исполнить когда приезжает.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
того уровня, который устроил на все 100. И ты считаешь, что приходят музыканты, которые играть не могут?  :D Владелец ЛП КШ Джо Перри играет так, что не оторваться. Он может и может очень многое. И раскрывает инструмент. Всегда прошу его что-либо исполнить когда приезжает.
Жаль у тебя нет даже самого простого видео аудиозаписывающего оборудования и это никто никогда не увидит и не услышит :(

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ytrikoz, Я у Того Павла спрошу что за группа. Все время забываю. Уверен, что у него есть видео в сети.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
AZG, ну вот здрасте, все с ног на голову. Где ж это я писал, что приходят музыканты и не играют?) Нечестно так - я же говорил про общую ситуацию и общие принципы, я то же самое показываю вживую на уроках. Мол, вот играешь херово - гитара звучит как табуретка, а вот играешь хорошо и гитара тоже звучит нехило. То же и с аппаратурой - можно усилитель так настроить, что он кое-как вытащит даже мертвое звукоизвлечение, правда, на немертвом он точно также будет звучать на 3 с минусом) Тем более на Аксе все эти настройки очень круто позволяют смоделировать такой аппарат.

К тому же, где я писал, что шлака не приносили?) Я этого совсем не говорил, а всего лишь усомнился в том, что в Москве нет крутых мастеровых гитар и поэтому они мне не попадались. Понятное дело, что я не на всех играл) Но среди того количества, которое видел - ну должны же были попасться крутые.
Мне вон даже крутой фендер ам делюкс один раз попался)