Автор Тема: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?  (Прочитано 84542 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Каждому по деяниям его!
мы к сожалению не очень себе представляем, каков на самом деле настоящий гитарный звук,
ну то есть надо родиться в этом, вариться в этом всю жизнь и видеть и слышать эти гитары не только у друзей-музыкантов, но буквально в каждом доме, как в штатах.
Сейчас конечно же придет уважаемый барабанщик и скажет, что он-то как раз ЗНАЕТ, как что должно звук



Да что вы говорите?!Неужеле амереканцы более музкальнее славян?!Количество и даже качество выпущенных инструментов не является показателем музыкальности!!!И порой,уважаемый,тот же барабанщик лучше знает какой должен быть звук чем сам гитарист купивший палку за $2000 при этом умея игать только "Чижика" или "Кузнечика",но возомнивший себя великим гитаристом, так как у него крутой иструмент!

« Последнее редактирование: Ноября 04, 2012, 07:01:29 от Aleksis2 »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Согласен. А если не надо звук Хамера, Фендера и тем более Гибсона? Что, на них свет клином сошелся? В том и ценность мастерового инструмента, что у него есть свой неповторимый голос. Когда тебя мама с папой зачинали, они думали, что ты будешь похож на кого-то великого, или все же что получится?
Тогда и делается КШ.

Но гитара - это не ребенок, а вложенный в уши стереотип. То есть, условно говоря, страт - это Хендрикс, СРВ, Джефф Бек, Клептон, Блэкмор, и.ит.д., Гибсон Лес Пол - это сам Лес Пол, Пэйдж, Слэш, Гари Мур, Джо Бономасса, и.т.д.

Слушая великих людей, в голове подспудно откладывается звучание страта и леспола, условно говоря.
Поэтому люди и возвращаются к классике. Вот и все.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Цитата: AZG от Ноября 03, 2012, 20:09:50
Психиатр, Два момента - кто тебе сказал, что я не умею играть и не играю на гитаре? И почему бы не посмотреть на род моей проф деятельности? Все вопросы отпадут сами по себе.

 :D :D :D :D :D :D :D

хоть одну запись где показывается род Ващей проф. деятельности и хоть секунда Ващей игры на гитаре.

Основной род ващей деятельности - это писанина на форумах, овер 40 тыщ сообщений - это всем хорошо известно уже из печальной темы в крафте, где Вы сами раскрыли свой род проф. деятельности во всей красе.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
el-doctor, тока давай не ругаться. Здесь нет причинно-следственной связи между игрой и мнением относительно гитар.

Знаю людей, у которых в коллекции порядка 200 гитар, но сами толком рифф из Smoke on the water  не могут сыграть...

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Я всё ждал, когда придёт питерский барабанщик и начнётся срач.

 :rofl:

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Califf2000, а им и не надо, коллекционеры же ???

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22309
  • Под наблюдением
Тогда и делается КШ.

Но гитара - это не ребенок, а вложенный в уши стереотип. То есть, условно говоря, страт - это Хендрикс, СРВ, Джефф Бек, Клептон, Блэкмор, и.ит.д., Гибсон Лес Пол - это сам Лес Пол, Пэйдж, Слэш, Гари Мур, Джо Бономасса, и.т.д.

Слушая великих людей, в голове подспудно откладывается звучание страта и леспола, условно говоря.
Поэтому люди и возвращаются к классике. Вот и все.
Классика сложилась из кучи всякой музыки, разных инструментов, разного звука. Просто часть отсеялась и осталась только та, которая постепенно стала классикой.    Причем это не значит что осталась самая лучша. Осталась наиболее живучая. Есть конечно грустные исключения. Например в эпоху джаза Эпифоны арчтопы были более востребованы. Или например крутая инструментальная музыка, которую играл Лес Пол, Дж Рейнхард и многие другие, постепенно отмерла и уступила более простым и энергичным стилям.
 То же самое происходит и с гитарами. Никакие качественные, легендарные, тру, ручносборочные и прочие особенности не могут сделать G&L, Heritage, Orville выше обычного серийного Гибсон и Фендер. Может, это и плохо. Может, это косность потребителя. Может, недостаток денег и продвижения. Но на вторичном рынке тоже никто за ними не гоняется.
 Есть свой рынок редких, мастеровых, технологичных или экзотик вуд гитар. Он никогда не станет большим и модным.

... и добавил:

el-doctor, тока давай не ругаться. Здесь нет причинно-следственной связи между игрой и мнением относительно гитар.

Знаю людей, у которых в коллекции порядка 200 гитар, но сами толком рифф из Smoke on the water  не могут сыграть...
Низкий уровень владения инструментом может помешать адекватной, глубокой и всесторонней оценке инструмента ИМХО. Я например, не смогу адекватно оценить барабаны, железо, или саксофон например. Я могу сказать про внешний уровень - есть ли косяки изготовления/сборки, удобно ли мне лично или нет играть, настраивается ли механика, красивый/некрасивый, приятный ли мне лично звук. Но низкий уровень владения барабанами или саксом мне не дадут оценить адекватнее и серьезнее. Даже если у меня будет много инструментов в доступе.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2012, 08:58:40 от GunFighter »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Низкий уровень владения инструментом может помешать адекватной, глубокой и всесторонней оценке инструмента ИМХО.
Здесь соглашусь именно в этой части.

Но противоречий не вижу: AZG  именно поэтому до сих пор и не понял, почему люди возвращаются к проверенным брендам.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2012, 10:34:40 от Califf2000 »

Оффлайн Walker?

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1427
  • .......................
Да что вы говорите?!Неужеле амереканцы более музкальнее славян?!Количество и даже качество выпущенных инструментов не является показателем музыкальности!!!И порой,уважаемый,тот же барабанщик лучше знает какой должен быть звук чем сам гитарист купивший палку за $2000 при этом умея игать только "Чижика" или "Кузнечика",но возомнивший себя великим гитаристом, так как у него крутой иструмент!
Я специально для таких как ты написал "ИМХО" большими буквами
Причем здесь музыкальность вообще? речь шла о культурной специфике, а не о превосходстве той или иной нации
а насчет того, что лучше знает барабанщик сомнения, как видишь, не только у меня

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Тоже соглашусь. Утрированный пример из жизни: "что в ней такого на N тысяч денег?!" - мнение стороннего человека
"она стоит своих денег, но мне не нужен такой функционал для целей, которые я преследую" - вот это уже адекватнее.
Слова Джона Пэйджа, ведущего мастера нью-фендеровской эпохи:

Будет ли гитара с резьбой за $25 000 лучше, чем другая, лежащая рядом? Нет. Ответ простой: нет. Лучшие ли эта гитара с точки зрения функциональности? Нет. Но вот тут-то и возникает вопрос искусства. Если ты собираешься прикрыть дырку на обоях, справится ли с этим копеечный постер так же как и «Мона Лиза». Да. Понимаете, если мне надо закрыть дырку в обоях, и то и другое справится с этим прекрасно. Поэтому если вы попробуете сравнить на практике Custom Shop '54 Stratocaster за $2 200 с гравированной и инкрустированной с головы до пят гитарой за $25 000, они будут одинаковы с точки зрения гитарной функциональности.

Оффлайн Them Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Если ты собираешься прикрыть дырку на обоях, справится ли с этим копеечный постер так же как и «Мона Лиза». Да. Понимаете, если мне надо закрыть дырку в обоях, и то и другое справится с этим прекрасно. Поэтому если вы попробуете сравнить на практике Custom Shop '54 Stratocaster за $2 200 с гравированной и инкрустированной с головы до пят гитарой за $25 000, они будут одинаковы с точки зрения гитарной функциональности.
вот это кстати классная фраза, спасибо

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
щас попробую тролльнуть: а гравировка и инкрустация не влияют на звук? :crazy:
:D :D :D

... и добавил:

вот это кстати классная фраза, спасибо

Кстати, Джон Пейдж тока подтвердил мою догадку, что хороший инструмент больше двух штук стоить не может - остальное все дурь и баловство... :)
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2012, 11:00:13 от Califf2000 »

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364
Еще как вариант ---> человек пришел к выводу, что брэнд решает  ;D продал заказной и взял бренд. По звуку может даже чуть хуже, но зато все знают.

Оффлайн Them Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Califf2000, вот тебе пример с гп феста - чувак сделал телекастер из дорогих комплектующих и хорошего дерева, с тонблоком из махагони и пьезобриджем, и по себестоимости он у него вышел чуть меньше килобакса. 27к вроде.
Это с учетом того, что покупал он все в розницу, себестоимость той же фурнитуры на порядок дешевле, и без учета работы.
Если, делать самостоятельно механику (не в домашних условиях, конечно) и фурнитуру, то будет еще дешевле.
остальное зависит уже от жадности мастера. вышеупомянутому телеку навскидку дали цену в 40к, но какой-то чел начал доказывать что себя надо любить и продавать за 2к+.

... и добавил:

Еще как вариант ---> человек пришел к выводу, что брэнд решает  ;D продал заказной и взял бренд. По звуку может даже чуть хуже, но зато все знают.
ну это уже брендофилия, с такой болячкой мастеровые гитары вряд ли станешь заказывать ???

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Каждому по деяниям его!
Bad Blood, Вот именно "о культуре изготовления инструментов",.А "злые люди" это те,которые своё Я ставят выше других.