Автор Тема: Двойной обзор LTD vs ESP  (Прочитано 13044 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Drifter75 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +42/-1
  • Пальцы вкровь
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #30 : Июля 01, 2017, 14:27:28 »
Добавил примеры звучания на чистом  ??? (см. верхний топик)

Оффлайн Ixfus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +10/-2
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #31 : Июля 01, 2017, 19:04:34 »
Мы записали Эдварц 85 серии и ЕСП для сравнения, но спутали, где какая дорожка, что говорит само за себя

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #32 : Июля 01, 2017, 23:36:42 »
Мы записали Эдварц 85 серии и ЕСП для сравнения, но спутали, где какая дорожка, что говорит само за себя

Как показывает практика - большинство запросто может спутать не то что гитары, а какой-нибудь гитарриг с Дизелем/Богнером/Месой и т.д.
Сравнивать гитары по записи - бессмысленное занятие. Даже для усилителя сравнение только по записи - это очень однобокое неполное сравнение, а для гитары это вообще нонсенс

Оффлайн Drifter75 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +42/-1
  • Пальцы вкровь
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #33 : Июля 02, 2017, 04:59:32 »
Как показывает практика - большинство запросто может спутать не то что гитары, а какой-нибудь гитарриг с Дизелем/Богнером/Месой и т.д.
Сравнивать гитары по записи - бессмысленное занятие. Даже для усилителя сравнение только по записи - это очень однобокое неполное сравнение, а для гитары это вообще нонсенс
Однако, в рамках обзора, все равно лучше, чем ничего.

Оффлайн Ixfus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +10/-2
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #34 : Июля 02, 2017, 13:41:20 »
Как показывает практика - большинство запросто может спутать не то что гитары, а какой-нибудь гитарриг с Дизелем/Богнером/Месой и т.д.
Сравнивать гитары по записи - бессмысленное занятие. Даже для усилителя сравнение только по записи - это очень однобокое неполное сравнение, а для гитары это вообще нонсенс
Ну, если опустить такие параметры, как моральное удовлетворение и качество сборки\эргономика, то отличий в плане качества звука нет (сюда я включаю и атаку\сустейн, и околозвуковые параметры, а не только характер и качество звука в целом). Я поиграл на лтдхах 1000-ой серии, с эргономикой у них все в порядке. По факту, единственное конструктивное отличие - чуть более бяка железо, в частности флойды. Но это явно не то, за что стоит переплачивать в два раза.


Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #35 : Июля 03, 2017, 09:35:21 »
Ну, если опустить такие параметры, как моральное удовлетворение и качество сборки\эргономика, то отличий в плане качества звука нет (сюда я включаю и атаку\сустейн, и околозвуковые параметры, а не только характер и качество звука в целом). Я поиграл на лтдхах 1000-ой серии, с эргономикой у них все в порядке. По факту, единственное конструктивное отличие - чуть более бяка железо, в частности флойды. Но это явно не то, за что стоит переплачивать в два раза.


еще 1000 лтд весят больше чем еспи обычно

Оффлайн Drifter75 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +42/-1
  • Пальцы вкровь
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #36 : Июля 03, 2017, 10:17:17 »
еще 1000 лтд весят больше чем еспи обычно
На 200-250 грамм, не больше. У меня почти одинаково за счёт того в что в ЕСП электроники понапихано.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #37 : Июля 03, 2017, 11:03:15 »
Ну, если опустить такие параметры, как моральное удовлетворение и качество сборки\эргономика, то отличий в плане качества звука нет

С таким подходом можно тоже самое сказать и про японские/американские джексоны/фендеры/гибсоны и т.д.

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #38 : Июля 03, 2017, 16:33:41 »
На 200-250 грамм, не больше. У меня почти одинаково за счёт того в что в ЕСП электроники понапихано.
ну когда сравнивал хорь сквозной краснушный, и мою лтд h1000, с вклейкой, то разница была больше чем на 500 грамм по ощущениям) но тут и разница в конструкции.Между Эклипс и ec1000, по весу разница тоже ощутима была.

Оффлайн Ixfus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +10/-2
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #39 : Июля 03, 2017, 16:47:38 »
С таким подходом можно тоже самое сказать и про японские/американские джексоны/фендеры/гибсоны и т.д.
Итог - платишь за флойд и надпись на башке, как за второй лтд.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #40 : Июля 03, 2017, 17:50:42 »
еще 1000 лтд весят больше чем еспи обычно
ну когда сравнивал хорь сквозной краснушный, и мою лтд h1000, с вклейкой, то разница была больше чем на 500 грамм по ощущениям) но тут и разница в конструкции.Между Эклипс и ec1000, по весу разница тоже ощутима была.
это вся статистическая выборка? ;D

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #41 : Июля 04, 2017, 01:09:19 »
Итог - платишь за флойд и надпись на башке, как за второй лтд.

Я не знаю, может у вас там какие-то свои особенные ЕСП Стандарт и E-II, но я лично плачу еще и за:
1) Накладку из черного дерева
2) Костяной порожек
3) Сквозной гриф вместо вклеенного (у хорайзонов)
4) Колки Gotoh
5) Стреплоки Schaller

Про качество дерева и сборки писать смысла нет, тут каждый будет при своем мнении и переубеждать - занятие без шанса на успех.
Радиус накладки кстати тоже разный и ширина грифа - но это нельзя отнести в преимущества, т.к. каждому свое
Что имеем на самом деле - одинаковые только датчики, форма и сорт дерева. Форма - это вообще не качественный параметр. Сеймуры и ежи - хорошо, но никогда они не были атрибутом исключительно топовых гитар, их ставят и на более бюджетные инструменты. Сорт дерева - как и форма, показатель не качественный, вон Гибсоны что Студио что Стандарты - из махагона, что не делает их гитарами одного уровня.
Итог - по одинаковым датчикам и субъективной оценке качества сборки и дерева у нескольких экземпляров сделан вывод об одинаковом качестве, да еще и опущены все вышеописанные различия. На объективную оценку никак не тянет ;)

ЗЫ Кстати на забугорных форумах наши западные коллеги тоже немало обсуждают вопрос "ESP vs LTD". И у них конечно же есть приверженцы обоих точек зрения - и что разница несущественная, и что ESP однозначно стоит переплаты, но последняя точка зрения распространена больше. И это при том, что у них брендофилией страдают меньше чем у нас.

Оффлайн Ixfus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +10/-2
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #42 : Июля 04, 2017, 14:32:23 »
Я не знаю, может у вас там какие-то свои особенные ЕСП Стандарт и E-II, но я лично плачу еще и за:
1) Накладку из черного дерева
2) Костяной порожек
3) Сквозной гриф вместо вклеенного (у хорайзонов)
4) Колки Gotoh
5) Стреплоки Schaller

Про качество дерева и сборки писать смысла нет, тут каждый будет при своем мнении и переубеждать - занятие без шанса на успех.
Радиус накладки кстати тоже разный и ширина грифа - но это нельзя отнести в преимущества, т.к. каждому свое
Что имеем на самом деле - одинаковые только датчики, форма и сорт дерева. Форма - это вообще не качественный параметр. Сеймуры и ежи - хорошо, но никогда они не были атрибутом исключительно топовых гитар, их ставят и на более бюджетные инструменты. Сорт дерева - как и форма, показатель не качественный, вон Гибсоны что Студио что Стандарты - из махагона, что не делает их гитарами одного уровня.
Итог - по одинаковым датчикам и субъективной оценке качества сборки и дерева у нескольких экземпляров сделан вывод об одинаковом качестве, да еще и опущены все вышеописанные различия. На объективную оценку никак не тянет ;)

ЗЫ Кстати на забугорных форумах наши западные коллеги тоже немало обсуждают вопрос "ESP vs LTD". И у них конечно же есть приверженцы обоих точек зрения - и что разница несущественная, и что ESP однозначно стоит переплаты, но последняя точка зрения распространена больше. И это при том, что у них брендофилией страдают меньше чем у нас.
1) есть на лтд
2) можно купить, если очень хочется, это не стоит как еще одна гитара
3) у хорайзонов лтд вклеенные грифы
4) Grover=Gotoh по классу
5) если их там нет, то тоже можно установить.

Итого, вывод напрашивается сам собой.

Оффлайн stravoXid

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Репутация: +114/-1
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #43 : Июля 04, 2017, 19:33:22 »
А я плачу за ESP, потому что это ESP)))

И вообще по б/у рынку и не скажешь, что разница в цене между топовыми лтд и стандартами есп прямо в два раза.  ???

Оффлайн Ixfus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +10/-2
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #44 : Июля 04, 2017, 23:07:18 »
Даже больше, потому что всякие интересные личности просят за эсп 60+