Автор Тема: Ebony vs Pau Ferro  (Прочитано 13891 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bk

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 983
  • Борк
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #30 : Сентября 22, 2009, 13:15:01 »
Miks-Rider495, откуда эти цифры? уже есть приборы, замеряющие процент, вносимый отдельной частью гитары в звук??? может ты даже сможешь сказать как именно распределяются эти проценты? например, руки - 50, накладка - 30, корпус - 10, способ крепления грифа - 5, сам гриф - 5, тип бриджа - 5, струны - 5, тип порожка - 5, звучки - 5 и т.д.... ну это ж бред полный...
я тебе больше скажу, я в магазине играл на двух АПСАЛЮТНО одинаковых гитарах - и ты представляешь, была разница в звуке)))))
более того, одна и таже гитара может по разному звучать в разные времена года...... ну или в разное настроение играющего)))))))
п.с. - и что это за страты такие волшебные?)))


ну то, что одинаковые по характеристикам гитары могут звучать поразному это одно, но влияние накладки ( и ее качества) на звук ещё никто не отмениял, тут на сайте есть интересный обзор http://guitarplayer.ru/index.php?topic=79393.0  - как тестили корпус фендера с цельным кленовым грифом и грифом с накладкой из палисандра - разница в звуке оказалась оч существенна именно из-за накладки  ;)

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #31 : Сентября 22, 2009, 13:22:35 »
Thorium, да с чего вы это все взяли? прибором замеряли? основная звучащая часть гитары это руки

... и добавил:

Bk, я и не говорил, что не влияет) я говорил что проценты влияния чего-то на звук - высосаные как минимум из пальца)))))
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2009, 13:24:41 от romker »

Оффлайн Alladin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #32 : Сентября 23, 2009, 03:56:36 »
точное процентное соотношение конечно установить почти невозможно но если вы слышали лес пол с палисандром и лес пол с эбони - то не можете не согласиться что разница есть - и на перегрузе она очень даже слышна

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #33 : Сентября 23, 2009, 09:09:51 »
да блин!!! я про то, что даже два одинаковых инструмента, одного года выпуска могут звучать по разному!!!!даже один и тот же инструмент в разных руках будет звучать по разному)))
ну что вы все такие упертые)
я же не говорю, что накладка ВООБЩЕ ни на что не влияет... я говорю про то, что выбирать инструмент по накладке - смешно

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #34 : Сентября 23, 2009, 10:08:01 »
как бы ни было, 5% на накладку и стольо же на гриф, имхо, очень мало. руки в комплекте с инструментом не продаются, так что их в оценку гитары не включаем. в философских размышлениях - сколько угодно.

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #35 : Сентября 23, 2009, 11:51:16 »
а сколько надо на накладку? а как ты это определил?
вы или не читаете мои сообщения или невнимательно читаете..... ладно, скучно тут с вами

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #36 : Сентября 23, 2009, 12:05:03 »
Thorium, да с чего вы это все взяли? прибором замеряли? основная звучащая часть гитары это руки

... и добавил:

Bk, я и не говорил, что не влияет) я говорил что проценты влияния чего-то на звук - высосаные как минимум из пальца)))))

romker, когда обсуждается идеальный инструмент, о котором здесь речь, то руки подразумеваются нормальные, если у человека неправильное звукоизвлечение, то это не тот раздел.
romker, насчет процентного соотношения разных частей гитары, оно конечно условное, но из многолетних наблюдений и мнений сотен гитаристов и мастеров, могу сказать что:

накладка - 30%

гриф+корпус - 50%

датчики и электроника - 15%

железо - 5%

P.S. это для инструмента высокого класса, т.к. если мы будем обсуждать дешевого азиата, то там датчики могут иметь 50% от звука и 50 струны, а дерево вообще не играть никакой роли, т.к. просто не звучит никак.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2009, 12:22:06 от Miks-Rider495 »

Оффлайн RM66 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Сам себе гитарист
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #37 : Сентября 23, 2009, 13:51:24 »
я говорю про то, что выбирать инструмент по накладке - смешно
А я и не выбираю инструмент по накладке, я накладку выбираю к инструменту (будущему)

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #38 : Сентября 23, 2009, 16:33:50 »
Miks-Rider495, про проценты - ну это не серьезно))))))) это индивидуальное твое мнение)))))) ну какие "сотни музыкантов"?
я, например, считаю, что способ крепления грифа к корпусу оказывает большее влияние на звук, чем накладка, но это МОЕ личное мнение))))
составляющих звука очень много)) это и материал порожка, и мензура, и тип бриджа, и наличие топа, и год выпуска инструмента, и даже такие мелочи (на ТОМе) как угол перегиба струна на стоп баре... короче ОЧЕНЬ много всяких факторов, которые вцелом формируют звук... вычленить что-либо и тем более выявить процентное соотношение - ну это просто несерьезно

RM66, ставь эбони (выглядит красиво))

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #39 : Сентября 23, 2009, 17:23:10 »
romker, я написал результаты многолетних исследований и не утверждаю что это истина, истина у каждого своя.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #40 : Сентября 23, 2009, 17:29:28 »
Thorium, да с чего вы это все взяли? прибором замеряли? основная звучащая часть гитары это руки

И приборами в том числе (спектроаналайзеры не вчера придуманы). Всё, что соприкасается со струной (лады, накладка, порожек, сёдла) имеет гораздо большее значение, нежели вечные рассусоливания махогани vs ольха (медведи vs пчёлы, пчёлы vs мёд).

Оффлайн Dart Fedor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #41 : Сентября 23, 2009, 23:11:54 »
Боже,какая глупость...как это накладка не вносит в звук практически ничего? Да накладка один из составных элементов звука,его тембра и напрямую зависит от того, какой звук нужен,и на каком конструктиве хотите играть. Эбони на болченых суперстратах дает резкий и злой звук,но в тоже время чуть суховатый; клёновая накладка добавляет чуть теплоты,а палисандр и вовсе - жира. Как правило,ebony fingerboard ставят либо на махогониевые корпуса дабы добавить остроты и напористости в звук,либо на ольховые/ясеневые,чтобы еще больше усилить резкость,отдачу и напор.К тому же конструкции нек-тру(имхо) просто необходима эбони,всё для тоё же читаемости...
 

Оффлайн Costick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #42 : Сентября 23, 2009, 23:53:12 »
Всё, что соприкасается со струной (лады, накладка, порожек, сёдла) имеет гораздо большее значение, нежели вечные рассусоливания махогани vs ольха (медведи vs пчёлы, пчёлы vs мёд).
Но не стоит забывать - то, что далее соприкасается с ладами, накладкой, порожком и сёдлами, тоже имеет кое-какое значение. А учитывая, что железо на гитарах высокого класса примерно одинаково, то это значение уже не кое-какое, а определяющее.

Оффлайн Jibskeart

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Инопланетянин
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #43 : Сентября 24, 2009, 00:01:02 »
гитара нужна, что бы закрепить струну, а все остальное дело ваше :) :crazy:

Оффлайн Alladin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
Re: Ebony vs Pau Ferro
« Ответ #44 : Сентября 24, 2009, 03:55:48 »
 накладка сильнее в звук включается если вклейка и тем более сквозняк но и на болчёнках тоже прибавляет  - хотя не так имхо . а уж как струны к корпусу крепятся - это вообще колоссальное значение имеет - тремоло или струны сквозь корпус -  дают ОЧЕНЬ разный результат - имхо