Автор Тема: Ещё раз об азиатских гитарах  (Прочитано 17960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #135 : Октября 06, 2009, 10:43:13 »
baitmen, а не надо расчитывать что в зале всегда лохи сидят, сейчас люди в зале уже отличают хороший звук от поганого.
а звук - это всегда дерево

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #136 : Октября 06, 2009, 10:46:40 »
baitmen, а не надо расчитывать что в зале всегда лохи сидят, сейчас люди в зале уже отличают хороший звук от поганого.
а звук - это всегда дерево
звук в зале - как минимум 50%  от звукорежиссера, ему ведь тоже достанется :D

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #137 : Октября 06, 2009, 10:58:29 »
звук в зале - как минимум 50%  от звукорежиссера, ему ведь тоже достанется :D

Некоторые азиатские гитары не вытянет ни один звукореж.
У меня товарищ играл в оркестре в советские годы на басу и очень удивлялся, "Включаю Fender USA играю пальцами слышно даже на самой малой громкости, включаю мастеровой инструмент с американской электроникой - капут, не слышно даже на сцене, приходится поднимать громкость".

В СССР никто толком не интересовался значением дерева и отсюда мнения о "волшебных" инструментах из США.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2009, 11:00:24 от Miks-Rider495 »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #138 : Октября 06, 2009, 11:05:27 »
Некоторые азиатские гитары не вытянет ни один звукореж.
У меня товарищ играл в оркестре в советские годы на басу и очень удивлялся, "Включаю Fender USA играю пальцами слышно даже на самой малой громкости, включаю мастеровой инструмент с американской электроникой - капут, не слышно даже на сцене, приходится поднимать громкость".
В СССР никто толком не интересовался значением дерева и отсюда мнения о "волшебных" инструментах из США.
А такое сильное влияние дерева на звучание, можно только со сцены услышать или даже в домашних условиях реально провести эксперимент?

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #139 : Октября 06, 2009, 11:07:45 »
 ;D Только после торжественного целования портрета Обамы на главной площади снизойдёт понимание звучания гитарного дерева ;D

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #140 : Октября 06, 2009, 11:14:55 »
Only pure true american wood is good enough. Other staff is the big piece of bullshit.

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #141 : Октября 06, 2009, 11:15:31 »
и ритуального сожжения шектора в жертву Лео Фендеру ;D

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #142 : Октября 06, 2009, 11:15:51 »
А такое сильное влияние дерева на звучание, можно только со сцены услышать или даже в домашних условиях реально провести эксперимент?

Эксперимент провести реально. Только проводили уже. Результат предсказуем - слепой выбор со случайным распределением в пределах погрешности.

Что касается темы... В стоимости гитары доля дерева это процентов 10-15. Остальное - стоимость работы. Да, естественно, на инструменты более высокой ценовой категории обычно ставят соответствующее дерево. Значит ли, что это дерево лучше? Совсем нет. Оно просто более высокой градации. То есть, более раритетное. У способам усушки/утруски это не имеет отношения по большей части. Просто есть, например, клен птичий глаз 5А, он встречается на одном стволе из нескольких сотен. Да, красиво, да редко. Но говорить, что этот клён чем-то отличается по звуку от прямослойного или волнистого клёна того же вида, это чепуха, на мой взгляд. То же самое с махогани. Криворукие латиносы из Центральной Америки не смогли правильно поставить процесс рекультивации этого вида на промышленную основу и оно становится всё более редким, вот и всё. Та же ситуация с гавайским коа. Редкие вещи стоят дорого, это аксиома. Только  при чём тут звук?

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #143 : Октября 06, 2009, 11:16:44 »
А такое сильное влияние дерева на звучание, можно только со сцены услышать или даже в домашних условиях реально провести эксперимент?

ytrikoz, все качественные инструменты имеют одинаковый характер звука, ударь молотком по наковальне, или по колоколу, вот так примерно (очень похоже) звучит дорогое дерево, без мутных призвуков.

P.S. тоесть удар медиатором и удар колокола очень схожи, в первый момент звук должен быть очень резким, независимо от моделей и пород древесины.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2009, 11:20:22 от Miks-Rider495 »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #144 : Октября 06, 2009, 11:16:51 »
Неа, ну вы что? Столько разговоров о дереве... Неужели вклад дерева, больше чем датчиков, вот мне не верится... Спросил у профессионалов сцены...

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #145 : Октября 06, 2009, 11:18:19 »
И ещё ритуальная дрочба вприсядку на портрет Орвилла Гибсона.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #146 : Октября 06, 2009, 11:21:09 »
Неа, ну вы что? Столько разговоров о дереве... Неужели вклад дерева, больше чем датчиков, вот мне не верится... Спросил у профессионалов сцены...

датчики только снимают то что издает дерево

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #147 : Октября 06, 2009, 11:24:13 »
датчики только снимают то что издает дерево
То есть если у тебя будет стоять выбор, на чём отыграть концерт, на корейце с хорошими датчиками или на американце но с плохими, ты выберешь американца?

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #148 : Октября 06, 2009, 11:24:20 »
Что касается темы... В стоимости гитары доля дерева это процентов 10-15.


 в азиатских гитарах это так дерево составляет процентов 15 от стоимости, т.к. в них самый дорогой материал - это шпон, а скажем в PRS USA дерево - это 70% от стоимости.

... и добавил:

То есть если у тебя будет стоять выбор, на чём отыграть концерт, на корейце с хорошими датчиками или на американце но с плохими, ты выберешь американца?

если у тебя нет гитары из хорошего дерева и с хорошими датчиками, не надо играть на сцене, а то пальцы переломать могут, сиди играй дома.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2009, 11:28:23 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Ещё раз об азиатских гитарах
« Ответ #149 : Октября 06, 2009, 11:32:37 »
Интересно сколько гитар уважаемый Макс Райдер сделал лично. Может он судит по своему личному опыту общения с различным деревом и сравнения различных образцов. Да дерево важный компонент звука, только не менее важна конструкция, датчики, которые на одной и той же деревяшке могут как подчеркнуть так и загадить характер дерева. Есть струны с кучей присущих им характеристик, которые на разных палках могут вносить разный вклад в звучание. А здесь как заклинание: дерево, дерево. Религиозный фанатизм какой-то.