Автор Тема: если такое расположение ладов позволяет добиться более точного строя...  (Прочитано 9978 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
AZG, я не знаю, зачем ты уточнил, что под стандартом ты понимаешь любой квартовый строй, опущенный на n полутонов или дроп, когда я с самого начала начал вести речь про EADGBE, который и есть стандартный строй. обычный, классический "ми". до сих пор, тащемта, самый популярный и востребованный, сколько бы мы, мясники, тут не понтовались своими толстенными канатами (8

по производителям - хорошо, Дин - раз (хоть я и не нашел сейчас на их сайте таких моделей, спишем на необновившийся сайт или мои слепые глаза), Эджайл - два (я полагаю, что масштабы у них достаточно крупные, так как корейский завод, но опять же - любопытны объемы их мультимензурок по отношению к их же обычным 25.5/24.75 гитарам), далее у нас начинается область полукастомов и мелкосерийки, типа всяких блэкмашин, конклинов, дингволлов, с такими годовыми объемами продаж, что любой более-менее крупный бренд даже не заметит их.
практически половина, говоришь?

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
опять 25.
веерные лады = мультимензура.
к точности строя отношения НИКАКОГО.

... и добавил:

Востребованность на данный момент высока, ибо практически половина производителей гитар стали делать веерные модели. Пройдись по основным сайтам, удивишься.
это показатель не спроса, а предложения
« Последнее редактирование: Октября 07, 2010, 00:09:34 от hextobin »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2326/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
опять 25.
веерные лады = мультимензура.
к точности строя отношения НИКАКОГО.
Мультимезура ради мультимензуры не имеет смысла какбэ. Она как раз и нужна для точности строя. Мензура зависит от толщины струн. Если посмотреть на расположение сёдел в бридже, то скорее всего они стоят так, что 6-я струна самая длинная, а 1-я - самая короткая. Вот тебе и мультимензура. Однако, лады заколочены параллельно друг другу, что не соответствует точной настройке при разных длинах струн (мензурах). Для простой гитары погрешность небольшая. На испанской гитаре с нейлоном вообще пренебрегают этим и ставят нижний порожек параллельно ладам. А вот в вестернах уже порожек стоит наискось. И совсем другое дело на многострунных бас-гитарах. Там разница в толщинах струн очень большая. Стало быть и погрешность при параллельных ладах больше.

Оффлайн stereo-image

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: +61/-50
  • Born-->Eat-->Die
ncr, агиль тоже мелкосерийка...

Оффлайн Utrfm

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +40/-0
  • И да пребудет с нами Бэтмен!
Мне вот интересно стало,а бэнды на таких удобно делать?
А на тех волнистых они вообще реальны?О_о

Оффлайн OlegZ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +10/-0
Utrfm, В разных местах будет разный диапазон изменения тона, да и что-бы играть вслепую нужно привыкать. А на счёт волнистых ладов, одна только мысль о замене ладов заставляет меня не смотреть в сторону гитар с такими ладами.

Оффлайн _MIK_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3441
  • Репутация: +2528/-54
  • дядя Миша)
Предполагаю, что либо стандартный 7 струнный, либо на тон ниже.
причем здесь тон если речь о толщине?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ncr, Dean - Ructy Cooley

Про строй человек спрашивал про квартовый или другой. Я четко сказал, что строится аналогично простым гитарам. Чего непонятного? Или будем на 3-4 страницы мусолить про теорию и практику?

По производителям - смотри еще и басы. Проще нагуглить fan fretted guitar...

hextobin, Как-раз отношение прямое. Оптимальное натяжение струны + оптимальная мензура для ряда калибров способствует более правильному интонированию.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
ncr, Dean - Ructy Cooley
или я слепой, или я тупой, или не я.
ткни пальцем, какая из следующих?
http://www.deanguitars.com/dean_winter_09/DC6F.htm
http://www.deanguitars.com/dean_winter_09/Rusty_Cooley_RC7X.htm
http://www.deanguitars.com/dean_winter_07/rustycooleysig.htm
http://www.deanguitars.com/rustycooley_rc7series.php

Про строй человек спрашивал про квартовый или другой. Я четко сказал, что строится аналогично простым гитарам. Чего непонятного? Или будем на 3-4 страницы мусолить про теорию и практику?
причем тут человек с его вопросом, блин? я говорю про НАШ диалог. т.е. сугубо содержание наших с тобой реплик, обращенное сугубо друг к другу. на кой черт ты МНЕ сейчас объясняешь свое понимание стандартного строя, если мы говорим совершенно в другом контексте?

По производителям - смотри еще и басы. Проще нагуглить fan fretted guitar...
опять я за кого-то должен гуглить. ты сказал - ты и доказывай. где твоя половина производителей? маргинальная мелкосерийка, 3,5 анонимуса?
басы я упомянул, например, в виде того же дингволла. хотя речь мы ведем за гитары, напомню.
давай уже таки будем честны сами с собой и признаем, что, несмотря на набирающую обороты популярность таких инструментов в узких кругах, на индустрию оно никакого заметного влияния не оказывает.
это как с каким-нибудь Эппл - "мы в два раза увеличили нашу долю на рынке, с полпроцента до процента!". а все равно 98% пользователей сидят на венде и чихать хотели. и эппл им никуда не впивался, венда удовлетворяет все их потребности.

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +61/-2
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
ncr, http://www.deanguitars.com/news/content.php?id=44 вот эта
у него мензура кстати 23.5-25.5 всего
адское поливалово делать

Оффлайн FireInside1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +1/-0
Вот не понимаю я как можно на таких узких ладах, как у расти, быстро играть!  >:(

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Мультимезура ради мультимензуры не имеет смысла какбэ. Она как раз и нужна для точности строя. Мензура зависит от толщины струн. Если посмотреть на расположение сёдел в бридже, то скорее всего они стоят так, что 6-я струна самая длинная, а 1-я - самая короткая. Вот тебе и мультимензура. Однако, лады заколочены параллельно друг другу, что не соответствует точной настройке при разных длинах струн (мензурах). Для простой гитары погрешность небольшая. На испанской гитаре с нейлоном вообще пренебрегают этим и ставят нижний порожек параллельно ладам. А вот в вестернах уже порожек стоит наискось. И совсем другое дело на многострунных бас-гитарах. Там разница в толщинах струн очень большая. Стало быть и погрешность при параллельных ладах больше.
все, что ты сказал, имеет отношение к базз фэйтен, но не к мультимензуре.
смысл мультимензуры какраз в том, что у басовых струн мензура больше - другой звук.
а чтобы гитара хорошо строила в сильно низких строях народ либо покупает спец. бриджи, либо отодвигает стандартный назад (как капарисоон, например).

...
hextobin, Как-раз отношение прямое. Оптимальное натяжение струны + оптимальная мензура для ряда калибров способствует более правильному интонированию.

мультимензура делается, чтобы совместить звучание тонких струн на мензуре поменьше, со звучанием толстых струн на мензуре побольше. все.
для строя - эрвана, базфэйтен итд итп.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 13:22:01 от hextobin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
hextobin, И для того и для другого.Так понятно то? Странные люди, почему не понять, что могут быть в достаточной степени универсальные решения.

ncr, Тебе указали на Дин.

ну что, ради тебя еще пол дня времени тратить? Обойдешься! Надо - гугли. Мне как-то откровенно похрен. Гитары вижу регулярно, когда мне это требуется. Слепым или глухим я ничего не обязан доказывать.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
sutach, глубоко его засунули))

AZG, поздравляю. то есть, "половины производителей" я не увижу? ну как всегда, впрочем, стоит только попросить "за базар ответить", как "я тебе ничего не обязан".
впрочем, на что я еще мог рассчитывать?

hextobin, в случае с низкими строями Азнаур отчасти прав - на стандартной мензуре особо толстые струны просто так интонировать достаточно затруднительно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM