Автор Тема: если такое расположение ладов позволяет добиться более точного строя...  (Прочитано 9977 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +61/-2
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
в общем на счет половины производителей это конечно перебор, но то, что за последние 2 года не только  кастом шоп стал делать такие гитары это факт
и количество этих гитар и фирм растет
так что все впереди
возможно лет через 10-20 эта мензура как у расти будет стандартной в умах многих гитаристов, и фендер выпустит свой веерный телек  :hitrez:
правда веерного лес пола, мне кажется, не будет никогда

пс: сам никогда на веерных гитарах не играл, но попробовать хочется

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
hextobin, И для того и для другого.Так понятно то? Странные люди, почему не понять, что могут быть в достаточной степени универсальные решения.

еще раз для тех, кто не дружит с математикой.
соотношение расстояния между ладами на любой струне ОДИНАКОВОЕ, хоть с веерными ладами, хоть с обычными.
нетрудно сделать вывод, что интонирование такого инструмента будет ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ, как и обычного.
для того, чтобы толстая, не сильно натянутая струна строила, отодвигают назад кобылку, ПРИ ЭТОМ ЛАДЫ ОСТАЮТСЯ НА МЕСТЕ. хоть веерные, хоть прямые, хоть какие еще.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
hextobin, Т.е. по твоему оптимальная мензура и оптимальное натяжение никак не способствуют более правильному интонированию? Как-раз тут проблема вполне неплохо решается.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
hextobin, мон шер, интонировать очень толстую струну (типа моей 72-й) на обычной (25,5 и, тем более, 24,75) мензуре довольно затруднительно. это я так авторитетно заявляю, сколько лет уж играюсь. регулярно что-нибудь, да не строит, как ни отодвигай бридж, приходится идти на компромиссы.
но, безусловно, проблемы неравномерной темперации обычных ладов это не решает ни малейшим образом, тут ты тоже прав.

Оффлайн RM66

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +206/-23
  • Сам себе гитарист
Таки наоборот, у обычных ладов равномерная темперация

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
RM66, в идеале. а в реальности - хрен, равномерная темперация там с большими погрешностями, отчего народ эксприментирует со всякими компенсирующими порожками, баззфейтенами, труъ-темпераментами и т.д.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
При веерной системе разброс существенно меньше. Да, никто не мешает туда ткнуть тот-же Базз и т.п. Будет еще лучше.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
AZG, разброс меньше в чем? если мы опять берем стандартный страт/леспол и ставим на него обычные 9-42, ну, или 10-48 какие-нибудь и настраиваем в СТАНДАРТНЫЙ СТРОЙ МИ, то чем там "существенно" поможет мультимензура?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ncr, Зачем повторять то, что я написал выше про оптимальное натяжение и т.п? Прочитай внимательно.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
AZG, опять двадцать пять. ты вверху написал абстрактное теоретическое бла-бла, которое, конечно, верно, но ничего не говорит за конкретику. так что давай мы поговорим за пресловутый конкретный пример, для начала возьмем стратокастер и поставим на него 9-42. что здесь существенно улучшит мультимензура?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: если такое расположение ладов позволяет &
« Ответ #55 : Октября 12, 2010, 22:15:35 »
ncr, ничего. 9-42 идеотический комплект. По такие грифы надо рассчитывать нормальные комплекты.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Andrey_GTRR, привет от Захарии?)
окей, твои предложения. я лично постарался взять, в контексте топика, наиболее распространенную гитару и наиболее распространенный калибр струн.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Цитировать
привет от Захарии?)
привет от здравого смысла
Цитировать
окей, твои предложения
по пиву

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Andrey_GTRR, здравый смысл и массовое распространение - вещи взаимоисключающие (8
а то так бы все щас играли с трутемпераментом, мультимензурой и специально подобранными струнами. и было бы щастье, но это утопия.

так что давай по пиву, ога. :drunk:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ncr, А что, все ездят на электромобилях?

В калькуляторе натяжения подсчитай оптимальные калибры для мультимензуры. Натяжение подобрать намного проще. Плюс так называемая раскачка струны. Чем толще струна, тем бОльшая требуется мензура, чтобы получить определенную отдачу и насыщение гармониками. Мультимензурные гитары звучат реально более ровно, без скачков, когда 5-я еще нормально звучит, 6-я уже тупо басит, а 1-я безтелесно пищит.

Ты же сам писал, что наигрался компромиссами. Соотвественно, для правильной отстройки 70-ки на 25.5" надо сильно отодвигать седло. Интонирование в таком случае страдает очень сильно. По интонированию наиболее оптимально звучит комплект 9-42, на мой взгляд. Но звук таких тонких струн лично мне не нравится. Да и ощущение откровенных соплей. Для стандартного строя предпочитаю 10-52.