Автор Тема: есть ли замена американскому дереву?  (Прочитано 19273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Собственно вопрос, какая есть перспектива у не американских деревьев в топовом серийном гитаростроении.

1. африканский махагон заменит когда-нибудь гондурасский?

Тут ходят не проверенные слухи, что скоро в Гондурасе лес закончится и все перейдут на Африку. Кроме этого один нашептал, что он по звуку не хуже Гондураса будет. Это дилеры готовят умы для вторжения Африки или просто сплетни?

Хотелось бы разобраться - кто нибудь сравнивал равноценные инструменты африканского махагона с гондурасским? Есть ли выигрыш/проигрыш в звуке?
Если да - просьба называть конкретную модель и стоимость.
Также если кто знает конкретные линейки топовых брендов с африканским махагоном просьба указать.  

2. Аналогичный вопрос по стратоподобным и другим гитарам - есть ли равноценная замена канадскому клену для грифов, ольхе и мягким сортам клена для топов с северо-запада США, болотному ясеню и коа с юга США?
« Последнее редактирование: Марта 08, 2010, 14:58:34 от Sergio2005 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95494
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #1 : Марта 08, 2010, 11:05:20 »
 :pozor: Никак не успокоиться?

1. нет, не заменит, ибо звучит по другому, но африканский махагон не хуже гондурасского. Примеры ищи сам, раз так хочется.
2. да, есть, карпатский клен обладает примерно аналогичными характеристиками канадского. Болотный ясень без понятия, а вот ольха и белый ясень тоже на нашей территории есть и очень приличный, приходилось сравнивать несколько стратов и телекастеров.

p.s. пора тему закрывать за полной несостоятельностью и  призыву к флейму.

Оффлайн Blind Rage

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #2 : Марта 08, 2010, 11:20:07 »
к п.2. В канаде лес никогда не закончится, ибо они уж слишком правильно его выращивают и берегут, ибо деньги )

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #3 : Марта 08, 2010, 11:23:55 »
Blind Rage, +1
полностью кленовые ES-335 звучат лучше чем гибридные,

Sergio2005, сделано уже достаточно хороших инструментов , чтобы хватило всем жителям земли.

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #4 : Марта 08, 2010, 13:28:53 »
Примеры ищи сам, раз так хочется. ...p.s. пора тему закрывать за полной несостоятельностью и  призыву к флейму.
AZG, твое мнение меня меньше всего интересует - иди флудить на соседнюю ветку... или создай свою ... "поклонников ДРУГОГО звука махагона"


... и добавил:

просьба называть конкретную модель и стоимость.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2010, 13:39:34 от Sergio2005 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95494
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #5 : Марта 08, 2010, 13:44:47 »
AZG, твое мнение меня меньше всего интересует - иди флудить на соседнюю ветку... или создай свою ... "поклонников ДРУГОГО звука махагона"

Знаешь, есть умное высказывание - дуракам не дано понять... Ну раз ты себя таким считаешь, можешь и дальше выеживаться. Толку то с этого? Все-равно распределение инструментов, дерева и т.п. дбудет вполне арвномерным, как бы ты и Срайдер не пыжились писать откровенную ахинею. Множество народа вас на место поставили, так нет -же, всплываете. А что не тонет всем известно.

Успехов!

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #6 : Марта 08, 2010, 14:49:00 »
Что касается махагона - пока у меня вырисовывается следующая картина:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
местообитания махагонаГондурасАфрика
Тембральный окраскласс. краснуш. звуч.   неизвестно
Качество гитариспытано/доказанонеизвестно
Применение в топ. лин. ведущих брендов    повсеместноне найдено
Применение в бюджетных сериях гитарне обнаруженоесть такое
Оправданность инвестицийцена будет только расти   неизвестно
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Исходя из этого, если бы мне пришлось покупать сегодня гитару "не слушая" - я бы не рискнул связываться с альтернативой гондурасу.
Кто-то имел опыт и может заполнить белые пятна?
« Последнее редактирование: Марта 08, 2010, 14:52:55 от Sergio2005 »

Оффлайн Rexx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #7 : Марта 08, 2010, 16:44:09 »
Тут ходят не проверенные слухи, что скоро в Гондурасе лес закончится

Гондурасское красное дерево растёт не только в Гондурасе. Это название сорта :)

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #8 : Марта 08, 2010, 16:52:47 »
Rexx, это понятно, не буду же я каждый раз давать полное научное название Swietenia macrophylla King (Echtes Mahagoni, true mahogany, caoba) и перечислять весь ареал обитания:
http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/wood/english/melswmac.htm
подробнее - по ссылке, а сокращенно - просто гондурас
хотя мне название "true mahogany" больше нравится  :)
« Последнее редактирование: Марта 08, 2010, 16:58:36 от Sergio2005 »

Оффлайн www.gitaru.ru

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
    • www.gitaru.ru
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #9 : Марта 09, 2010, 07:30:43 »
Надо срочно закупать семена гондурасского махагона и засеять у себя на даче. Мне с них прибыли не получить, зато внуки-правнуки обогатятся.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #10 : Марта 09, 2010, 14:32:51 »
Sergio2005, труъ-махогани - это swietenia mahogany, которой уже тупо нету.
далее. слово King в приведенном название указывает лишь на автора классификации, то бишь товарища Кинга, который и поименовал свитению макрофиллу макрофиллой, так что использовать для указания вида несколько излишне.
вы б маленько матчасти ДО использования всяких термИнов подучили (;

кстати, промышленные плантации макрофиллы есть в индонезии и на прочих филиппинах, откель куча японцев их спокойно закупает для использования в гитарах даже среднего ценового уровня.
што, приравниваем к аутентичной?

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #11 : Марта 09, 2010, 17:54:50 »
Надо срочно закупать семена гондурасского махагона и засеять у себя на даче. Мне с них прибыли не получить, зато внуки-правнуки обогатятся.

www.gitaru.ru, скоро всю Россию и Китай гондураской краснухой засеем, а что вырастит?
Кстати новая национальная идея, надо подкинуть мысль руководителям  :crazy:

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #12 : Марта 09, 2010, 19:34:36 »
ncr, это вы мнЕ замечание по матчасти делаете или дядькам из гамбурского института?? Я ж не ботаник - за что взял, за то и продал, ничего не изменил (скопировал-вставил), ссылку указал.
Несогласие можете высказать прямо им:
Institute for Wood Biology and Wood Protection, Leuschnerstrasse 91, 21031 Hamburg, Germany
Phone: +49 40 73962410. Fax: +49 40 428912835. Email: hrichter @holz.uni-hamburg.de
 :)
« Последнее редактирование: Марта 09, 2010, 19:53:47 от Sergio2005 »

Оффлайн WD7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 975
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #13 : Марта 09, 2010, 20:11:32 »
Miks-Rider495, ага много в России тропических лесов, чтоб махагон выращивать...

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #14 : Марта 10, 2010, 04:45:15 »
Sergio2005, вам, вам. замечание от биолога "не ботанику", владеющему бездумным копипастом. отчасти - ответ вот на это, чтобы по всем темам не размазывать
Кстати, порывшись в инете нашел очень интересные синонимы (научные, к музыке и нашему сленгу отношения не имеют) названия гондураского махогона:
Swietenia macrophylla King (Echtes Mahagoni, true mahogany, caoba)
Мне понравилось "King" и "true mahogany" 8)
http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/wood/english/melswmac.htm
Кинг, как я уже указал, не есть "синоним" названия вида, это просто фамилия натуралиста, описавшего Свитению крупнолиственную.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Биноминальная_номенклатура - ознакомьтесь с понятием бинарной номенклатуры, принятой в биологии. всякие "кинг", "каоба" и прочие "труъ-махагониъ" в скобочках - это мусор и народная лирика.