Автор Тема: есть ли замена американскому дереву?  (Прочитано 19282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #225 : Марта 12, 2010, 23:07:47 »
Miguel Gonsalez,  "какой смысл тебя спрашивать о чем-либо, если для тебя только гондурани из гуд инаф?" - это с чего ты взял? - мне коа намного больше нравиться - это во-первых, а во-вторых ты не следишь за ходом моих мыслей - есть вопрос (в топике) - я хочу разобраться - пока утверждаюсь в мысле, что с африкой серийной лучше не связываться - ответа то нет ни одного - только теории. Или ты ЛИЧНО слушал какие-то гитары по теме и можешь поделиться?
А пять человек с твоими гитарами - кто они и что они играют/записали за почти 20 лет?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #226 : Марта 12, 2010, 23:11:30 »
Miguel Gonsalez,  "какой смысл тебя спрашивать о чем-либо, если для тебя только гондурани из гуд инаф?" - это с чего ты взял? - мне коа намного больше нравиться - это во-первых, а во-вторых ты не следишь за ходом моих мыслей - есть вопрос (в топике) - я хочу разобраться - пока утверждаюсь в мысле, что с африкой серийной лучше не связываться - ответа то нет ни одного - только теории. Или ты ЛИЧНО слушал какие-то гитары по теме и можешь поделиться?

Для меня нет такой уж большой разницы между КШ и серийкой в плане деревяхи. Поэтому, да, слушал.

Цитировать
А пять человек с твоими гитарами - кто они и что они играют/записали за почти 20 лет?

Да х их з... Я в том городе и не живу больше, в-общем-то...

Встречный вопрос - а на твоих?

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #227 : Марта 12, 2010, 23:50:52 »
я все время стараюсь приводить примеры использования известными гитарными фирмами тех, или иных материалов Miguel Gonsalez  и его соратники, только обсуждают личность своих противников в споре и ни слова по делу, одни мыльные пузыри. ;D ;D ;D




Итак пример, у очень хорошей фирмы Ямаха, есть серия AES, нижние номера моделей этой серии имеют корпуса из липы, ольхи, агатиса, потом написано красное дерево и самая дорогая модель номер на 9 начинается, возможно 920 или 960 гордо пишет корпус - африканский махагони, стоимость нового инструмента 900-1000$

и таже Ямаха выпускает серию Weddington, которая в разы дороже и делается только из гондураской краснухи, почему так?
Не разбираются владельцы Ямахи в дереве?
Почему разница в цене, как минимум 3 раза? бывает доходит до 5 и больше.


на первых 3 фотках изображена Ямаха AES620


и далее фотки гитары Weddington
« Последнее редактирование: Марта 13, 2010, 08:00:36 от Miks-Rider495 »

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #228 : Марта 13, 2010, 11:59:10 »
Miks-Rider495, цена не показатель) есть и из ольхи\тополя\клена\липы и пр.  дорогие инструменты)

готов поспорить С КЕМ УГОДНО, что никто тут не отличит (ни по звуку ни на вкус) африканский махагон от гондурасского или какого -либо другого) только языками молоть получается

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #229 : Марта 13, 2010, 12:01:26 »
romker, показатель не цена, а то что все что сердцу японцев дорого, они делают только из гондураса, североамериканского клена и американской ольхи, цена в отличии от обычной ольхи до 10 раз выше, бери каталоги и сравнивай.
есть Бахус за 400$ и за 5000$, тоже с ямахами, ESP, токаями, греками и всеми другими гитарными фирмами в мире.
готов поспорить С КЕМ УГОДНО, что никто тут не отличит (ни по звуку ни на вкус) африканский махагон от гондурасского или какого -либо другого) только языками молоть получается

romker, отличит любой пионер, даже ты, та которая будет звучать сделана из гондураса, запомни и расскажи своим друзьям 8)

или ты никогда не слышал как звучит хорошая гитара?
тогда походи по магазинам, может где сжалятся и дадут потрогать  8)
« Последнее редактирование: Марта 13, 2010, 12:30:34 от Miks-Rider495 »

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #230 : Марта 13, 2010, 13:33:21 »
Miks-Rider495, бред каждое слово) запоминать такое - неуважать себя, рассказывать такое другим - неуважать их.

... и добавил:

может где сжалятся и дадут потрогать  8)
видно ты уже натрогался))))

... и добавил:




или ты никогда не слышал как звучит хорошая гитара?

хорошая гитара звучит. точка. из чего бы она не была сделана
« Последнее редактирование: Марта 13, 2010, 13:35:08 от romker »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #231 : Марта 13, 2010, 13:43:55 »
romker, ты хоть и балбес конченный, но ума хватило Хамер американский прикупить, если твоя подпись не полная лажа
« Последнее редактирование: Марта 13, 2010, 13:48:14 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #232 : Марта 13, 2010, 15:56:42 »
я все время стараюсь приводить примеры использования известными гитарными фирмами тех, или иных материалов Miguel Gonsalez  и его соратники, только обсуждают личность своих противников в споре и ни слова по делу, одни мыльные пузыри. ;D ;D ;D

Микс, Вам тут уже дофига всего приводили. Только Вы всё время гнёте требования то в одну, то ы другую сторону. Теперь Вам уже не только КШ не годится, но и мелкосерийная подписуха.




Цитировать
Итак пример, у очень хорошей фирмы Ямаха, есть серия AES, нижние номера моделей этой серии имеют корпуса из липы, ольхи, агатиса, потом написано красное дерево и самая дорогая модель номер на 9 начинается, возможно 920 или 960 гордо пишет корпус - африканский махагони, стоимость нового инструмента 900-1000$

и таже Ямаха выпускает серию Weddington, которая в разы дороже и делается только из гондураской краснухи, почему так?

Ещё раз говорю - на дорогие гитары ставится дерево подороже. Например, кильтованный кленовый толстый топ. На более дешевые - без рисунка, шпон или фотофлейм.
У Вас поломка логики.
Вот два утверждения, выберите верное:
1. Для автомобилей Роллс-Ройс используются наиболее дорогие (эксклюзивные) материалы, включая металл, дерево, кожу.

2. Использование эксклюзивных материалов обуславливает стоимость автомобилей Роллс-Ройс и приводит к тому, что они ездят лучше всех остальных.

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #233 : Марта 13, 2010, 19:57:54 »
Miguel Gonsalez,  ...ты ЛИЧНО слушал какие-то гитары по теме и можешь поделиться?
Miguel Gonsalez, вопросы в топике - остальное офтоп, как впрочем и большинство твоих постов здесь.

Да х их з... Я в том городе и не живу больше, в-общем-то...
Встречный вопрос - а на твоих?
Вот если бы ты знал судьбу своих гитар, может был бы более смиренный в суждениях.
Что касается меня - я не занимаюсь производством гитар, я их потребляю. :)


... и добавил:

Несколько раз здесь пытались провести параллели с машинами, но не корректно.
Аналогом Ролс-Ройса (Майбаха, Бентли) в гитаростроении является Приват-Сток ПРС, КШ Фендера и тп
А вот для серийных гитар из гон.мах. аналогом больше являются обычные рабочие Мерсы, Фолцвагены, Тойоты.
Для серийки из азиатских дерев - китайский и индийский автопром.


... и добавил:

готов поспорить С КЕМ УГОДНО, что никто тут не отличит (ни по звуку ни на вкус) африканский махагон от гондурасского или какого -либо другого) только языками молоть получается

я готов поспорить, - где географически то находишься? - у тебя не указано в профиле. Я в Киеве - и жду в любое время более взрослого продолжения разговора. Связь через ЛС.

Для себя эту тему закрываю. Песочница.

Микс, оставь их в покое...
sapienti sat
« Последнее редактирование: Марта 14, 2010, 14:39:47 от Sergio2005 »

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #234 : Марта 13, 2010, 20:02:13 »
Miks-Rider495, ну я тебя некрасивыми словами не называл, но как пример:
у меня (см.подпись) 3 разные гитары из краснухи (не знаю какой, можно по каталогам наверно выяснить), одна из тополя, одна из ясеня.... так вот, они все хорошие

я понимаю, что краснуха на хамере 83 года наверно получше, чем на японском джексе , но сказать, что хамер "рвет" джекса я не могу, они просто ОЧЕНЬ разные. мне больше нравится хамер, большинству моих друзей и знакомых - джексон (он как бы менее притязателен к исполнителю, что ли)

реагировать на оскорбления - удел лохов, так что просто скажу тебе - побольше играй на гитаре и не забивай себе голову всякой дрянью

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #235 : Марта 13, 2010, 20:41:15 »
вопросы в топике - остальное офтоп, как впрочем и большинство твоих постов здесь.

Ну, ты не админ, чтоб судить, что оффтоп, а что нет. Что касается твоих вопросов, да ставь знак равенства везде. Африканская краснуха обрабатывается только слегка тяжелее, по отзывам, из-за путанного хода волокон. Ну, это по отзывам, я только с гондурани работал и то давно.

Цитировать
Вот если бы ты знал судьбу своих гитар, может был бы более смиренный в суждениях.

Да я очень смиренен. Ога. Если человек захочет инструмент из чинары (платана восточного) с топом из венге, я не буду ему доказывать, что:

если человек не занимается профессионально музыкой - у него будут другие критерии качества - возможно и форма, и цвет, и ДРУГОЙ "альтернативный" звук.

Такшта... смотримся внимаааательно в зеркало.


Цитировать
А вот для серийных гитар из гон.мах. аналогом больше являются обычные рабочие Мерсы, Фолцвагены, Тойоты.
Для серийки из азиатских дерев - китайский и индийский автопром.

Согласен. Нафиг Бентли. Попробуй объяснить разницу в цене внутри гольф-класса. Я понаблюдаю с удовольствием.




Цитировать
Для себя эту тему закрываю. Песочница.

Прасчай, друк!  :'(
Минус тролль. Хотя... тема изначально шлачная...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #236 : Марта 13, 2010, 21:07:00 »
Sergio2005, Все верно - песочница. Кучка детей и сказочник Срайдер :)  :pozor:

Оффлайн SeeR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 780
  • www.TubeTone.ru
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #237 : Марта 13, 2010, 21:33:10 »
Топик не читал, но почти уверен что тут все упороты! :crazy: :crazy: :crazy:

От топика к топику,
Все тяжелее наркотики... :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн DMMI

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 845
  • Cogitations poenam nemo patitur
    • http://dmmi.forum24.ru/
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #238 : Марта 13, 2010, 23:14:58 »
Почитав всё это у меня возникла мысль.  Все  тут такие знатоки звуков природы что,  я валяюсь.  А для чего вам собственно гитара , стесняюсь спросить?
1. играть на концерте? 2. играть дома , 3. записываться  в студии? (ОБОБЩАЮ ГРУБО)
1.Значит по первому пункту : кто мне покажет человека которому очень важно понимать из какого махагони гитара в этом клипе. Или они все услышали звук махагони гондураса и их так вставило? YouTube - Broadcast Yourself.
2.Это ж насколько нужно себя любить чтобы купить гитару за 5000 пиндоских рублей и сидеть брынчать по вечерам себе под нос"смок инзевотар" чтобы соседи не заявили.
3. Это ж какой храмой на ухо должен быть звукореж, чтобы не смог нарулить нужного звука, я молчу о программах в которых всевозможных фильтров , эквалайзеров и прочей мутотени как грязи ....
Ну понятное дело что существует определённая направленность звука в зависимости от комбинации пород , но все остальные оттенки это уже дело десятое, для себя я определяю звук гитары как совокупность всего , и даже того тела которое из этого всего, этот самый звук извлекает. :git:
ЗЫ и вот по теме - ЗАМЕНА ЕСТЬ. (берёза, ель , сосна))) ;D
« Последнее редактирование: Марта 13, 2010, 23:28:32 от DMMI »

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #239 : Марта 14, 2010, 07:20:50 »
DMMI, в  принципе все верно.
пункт 2 - себя  надо любить))) и стремиться играть не на дровах, а на нормальных гитарах)))) причем, не важно из чего сделаных)
я уже писал тут - это топик столяров, а не музыкантов) сюда прикольно заходить офтопить