Форум гитаристов

Разница вот в чем - чтобы получить на записи "звук как у ...", надо чтобы все оборудование было соответствующим.

Ну, я себе никогда не ломал голову "звуком как у..." И вообще, по жизни, считаю, что это путь в никуда. Наверное, поэтому, не испытываю особых трудностей с получением звука как у Джонсона или Вая, например. Опять же, нюансы отличаются, но на мелочи мне плевать как-то...

Я конечно понимаю что многие бренчат на диване после работы и не мечтают о стадионах, но например мне всего 23, все впереди, есть повод к чему-то лучшему стремиться - неважно, сбудется или нет

Ну, в этом и разница. Когда-то тоже мечтал, что вот выйду на сцену, вмажу по струнам и все бабы будут моими. Потом как-то понял, что мне важнее собственное ощущение... себя, в конце концов... и потому перестал ассоциировать успех со стадионами. А концерт я крайний отыграл 10 лет назад.

Почему меня это не устраивает? Именно мелочи оказались решающими - звук мыльный, нечеткий. А когда сравнил в лоб с пиви - оказалось что звука у макстона вообще НИКАКОГО нет, как будто струны в воздухе натянуты и болтаются как бельевые веревки, как-то так

Я не знаю. что такое "мыльный звук". Если это отсутствие четкой атаки и верхов, то Мальмстин и Джонсон вполне поливают таким сально-мыльным звуком всю жизнь и звучат неплохо. Я не очень хорошо разбираюсь в Макстонах... у друга был какой-то Флайт, так там железки шлачные - развалились быстро. Да и общая культура изготовления... скажем так... далеко не на высоком уровне. Но мы же тут не заборы со струнами обсуждаем, мне казалось.

Словами описать не могу, просто "немного не то"

Вот плохо, что словами не можете. Если мы не можем словами описать какое-то явление, а потом его измерить, вполне возможно, что никакого явления нет.

Я могу и макстон свой так записать что похож будет на фендер и хрен догадаешься что он из фанеры - только это ни о чем не говорит, все равно я макстон продаю

так а о чем тогда спор?
если мы пренебрегаем разницей между макстоном и фендырем в финальном продукте, то о какой разнице между кайей и свитенией мы говорим? ее ж в таком случае просто не заметить при всем старании кое-кого под номером 495 убедить окружающих, что публика сразу прочухает разницу и закидает исполнителя дохлыми кошками.
кстати, лирическое отступление: не прочухает, таки давно уже убедился на собственном опыте. 1% из посетителей концерта еще, может быть, и заметят лажу, если ты попутаешь аккорд, остальным просто пофиг. поэтому я и перестал особо стремиться на сцену.
а вот диайнички бы очень даже помогли, и никакие тут "запишу флайт, как гибсон" не прокатили бы (;
и, кстати, я бы с большим интересом принял участие в таком эксперименте. правда, надо все остальные условия выдержать, как то одиннаковые/сходные датчики, аналогичные струны и т.д.

ncr, я думаю организовать то, чтоб сравнивать звук на похожих датчиках, струнах и др. это сложно , да  вряд-ли кто побежит в магазин за струнами чтоб поменять свои любимые для этого эксперимента. А вот устроить просто "угадайку" , как оно есть это вполне реально, но только без "обсерательства" после не угаданной  "позиции", слуха, компетенции да и вообще обвинений во всех смертных грехах)) так чисто для интереса в том числе и собственного   Вывесить маленький трек к примеру (эффект и чистый звук) , и пусть повесит денёк другой , пока все угадывают , а потом обнародовать ...вот где всё всплывет))) Только кажется мне смельчаков то у нас не так то и много будет. Все же умномудрые такие, чё палится то зря....
может темку отдельную сделать? кто что думает?

Дим, это бесполезняк. Я был свидетелем подобных тестов - пальцем в небо всё это называется.

DMMI, если записывать будет куча разных людей, на разных трактах, с разными звучками и струнами - смысла ровно ноль, полынй ноль.
имеет смысл только если взять хотя бы 3-4 разных гитары одному человеку и записать диайники, переставляя один и тот же звукосниматель и поставив одинаковые струны. причем писать, разумеется, в одну и ту же карту через один и тот же дибокс и пред. тогда, по полученным директтрекам можно сделать какой-то вывод о влиянии конкретного дерева на конкретный звук, хотя различия в форме/конструкции сильно скажутся. однако, эти факторы уже не уберешь никак.

Miguel Gonsalez, а я бы не отказался попробовать. не понту ради, сам знаю, што ни хрена не опознаю, но именно любопытства ради и опыта. погонять диайники через ампсимы, посмотреть вейвформу, погулять спектроанализатором... короче, если ты вышеупомянутое сделаешь хотя бы с парой-тройкой разных по дереву, но схожих в конструкции инструментов - буду ОЧЕНЬ благодарен. это куда полезнее, чем потратить еще месяц в бесполезных интернет-баталиях с местными недоумками.

DMMI, для меня - ровно никакого (8
што, сравниваем тополь с емг в ля и ольху с техас спешиал в ми, например?

ладно, не мешаю провоцировать. но, если кто таки соберется воплотить мою идею, дайте знать)

Суть-то ты как раз не уловил. Хорошие датчики, струны и усиление как раз выявят что макстон бяка

суть я вполне уловил. а про датчики/струны - это уже совершенно отдельная мысль была.
разверну подробнее: собственно, если мы можем записать макстон в стоковой комплектации так, что его без бутылки хрен отилчишь от фендера, то весьма скромная разница между двумя гитарами из свитении и кайи (со всеми одинаковыми остальными параметрами, как фурнитура и конструктив, так и качество просушки древесины) будет просто не слышна. разумеется, она будет, но будет ли она настолько критичной?

Только это не значит что фендер не нужен - сам понимаешь, это как Клинское и Hoegaarden - вроде и то пиво, и то тоже пиво, а после Hoegaarden Клинское совсем не в кайф, как-то так

само собой, что фендер нужен. для тех задач, где нужен фендер (8
и эмуляцией чендера его не заменить.

Прочухает, только это будет выражаться более общими фразами - звук плохой, звукорежиссер дурак, по мозгам долбит, голова болит, шум вместо музыки и так далее

Сам наблюдал - после концерта Лозы именно так все ругались. После концерта Кузьмина - нифига

да черта с два, на самом деле. хотя говорю, конечно, за брутальщину, но "звук плохой, по мозгам долбит" весьма актуально и здесь. ну и вот свежий пример, в тяпницу концерт тут был, icon in me с тройкой команд на разогреве. звукарь местный, как выяснилось, ничего тяжелее пугачевой не строил, концерт на полтора часа задержали, пока он все пытался что-то нарисовать, потом ребята его погнали к чертям, сам что-то нарулили хреновенькое, отыграли. в итоге в каментах на форумах местных - сплошные восторги от публики. а музыканты плюются.
из личного опыта - был у у меня барабанщик, который традиционно разок за концерт пропускал такт где-нибудь. и хрен бы кто хоть раз это заметил, несмотря на то, что сразу же вся группа, окромя меня, сбивалась и изумленно оборачивалась.
все рубятся, всем плевать же. роттинг храйст приезжали, по пути гитару потеряли. играли на есп стандарт и ибанце каком-то, емнип. ничего, все кипятком ссали (8

суть я вполне уловил. а про датчики/струны - это уже совершенно отдельная мысль была.
разверну подробнее: собственно, если мы можем записать макстон в стоковой комплектации так, что его без бутылки хрен отилчишь от фендера, то весьма скромная разница между двумя гитарами из свитении и кайи (со всеми одинаковыми остальными параметрами, как фурнитура и конструктив, так и качество просушки древесины) будет просто не слышна. разумеется, она будет, но будет ли она настолько критичной?

А теперь скажи мне, почему весь мир не перешел на связку "гитара за 200 долларов + процессор"? Почему до сих пор не разорились Фендер, Гибсон, Меса Инжиниринг, Богнер и прочие?

Зачем заказывать джексон кастомшоп за 4600$, если есть корейские Jet - ведь разница не критична?

Ты опять ничего не понял

из личного опыта - был у у меня барабанщик, который традиционно разок за концерт пропускал такт где-нибудь. и хрен бы кто хоть раз это заметил, несмотря на то, что сразу же вся группа, окромя меня, сбивалась и изумленно оборачивалась.
все рубятся, всем плевать же

Свет не сошелся клином на говномероприятиях где только толпы пьяных говнарей, ужратых ягой и отверткой. Туда можно хоть с музимой приходить - пофиг

Я говорю про нормальную аудиторию, про нормальные выступления, про нормальную запись, про нормальный материал - а не завывания под три аккорда

... и добавил:

Или вопли гроулингом под один аккорд

Я джаз, вообще-то играл. Достаточно большую часть времени на Musima LeadStar и Jolana Diamant II. Никогда не сталкивался с проблемой "прорезания микса" 

Да я не тебе, а ncr

... и добавил:

Часы, кстати, лучше швейцарские - но кварцевые