Автор Тема: есть ли замена американскому дереву?  (Прочитано 19285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #30 : Марта 10, 2010, 13:34:21 »
Мастер Сушков тоже так развлекается, и теперь с его легкой руки половина форума уверены что джексон кастомшоп делают из африканского махагона :D

это правильно, чего заморачиваться?

... и добавил:

Miguel Gonsalez,  приветик! - и ты здесь? :)
а что такое кая?

я догадался  :crazy:, это то из чего КАИ делают :D :D :D

http://cgi.ebay.com/Vintage-1964-KAY-VANGUARD-GUITAR-PROJECT_W0QQitemZ110502802331QQcmdZViewItemQQptZGuitar?hash=item19ba7af39b
« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 13:43:36 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #31 : Марта 10, 2010, 13:48:53 »
Вот еще экземпляр, это махагон?

240730-0

Предыдущее фото, чтобы сравнивать:

240731-1

Теперь вопрос 2: есть доска как на фото 1 и как на фото 2. Как определить из какого махагона она?

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #32 : Марта 10, 2010, 13:50:19 »
Uber4, тебе же доходчиво объяснили как тестируются подобные вещи

Uber4, топай к Чумаку :D :D :D
« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 13:52:06 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #33 : Марта 10, 2010, 14:14:14 »
Miguel Gonsalez,  приветик! - и ты здесь? :)
а что такое кая?

Khaya Ivorensis - африканский махогани.

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #34 : Марта 10, 2010, 14:15:18 »
Uber4, По рисунку однозначно никогда не определишь, можно лишь говорить на что похоже.

... и добавил:

romker,
а вы гитары препарируете или еще на них и играете?
и то и другое  :crazy:

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #35 : Марта 10, 2010, 14:27:27 »
Khaya Ivorensis - африканский махогани

Охренеть, даже название вида другое :o Это надо быть полным идиотом чтобы пытаться сравнивать африканский и гондурасский махогон - совершенно разные деревья!

Ну и сколько можно сказки рассказывать? А ты случайно научного названия дерева нато не знаешь? Надо будет катринки поискать, не удивлюсь если это какая-нибудь елка или пальма окажется :D

Вот гондурасский



А вот африканский


« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 14:29:00 от HardRockMan »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #36 : Марта 10, 2010, 14:33:37 »
Охренеть, даже название вида другое :o Это надо быть полным идиотом чтобы пытаться сравнивать африканский и гондурасский махогон - совершенно разные деревья!

Семейство одно - Meliacea. Ловко Вы лечите по фотографиям, однако. Посмотрите на разнообразие тополей и можжевельников по внешнему виду.

Цитировать
Ну и сколько можно сказки рассказывать?

Действительно...

Цитировать
А ты случайно научного названия дерева нато не знаешь?

Mora Excelsa, Mora Gonggrjipii

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #37 : Марта 10, 2010, 14:35:47 »
Ловко Вы лечите по фотографиям, однако. Посмотрите на разнообразие тополей и можжевельников по внешнему виду.


Miguel Gonsalez, блин, а что американский тополь по звуку схож с советским?

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #38 : Марта 10, 2010, 14:36:10 »
Вальдемаар,
насчет ясеня - легкий западный и тяжёлый отличаются по звуку сильно. По мне в пользу тяжелого. Ну это кому как.
Я слышал несколько очень отзывчивых инструментов из бука - только он очент капризный. Долго выбирать приходится, но дерево совсем не мертвое. По звуку похоже на смесь ольхи и клена, но низа очень густые и стекла дофига. Интересно так звучит.
У меня друг делает гитары из тополя с ясеневым топом. Доволен очень, а я не сказал бы, что восхищён.
Махагони столько сортов. что ужас. У меня дека из гондураса - цельный кусок суперстрат - основной мой инструмент.
А есть ещё знакомые мастера, эксперементируют с орехом, кедром, грушей, вишней.... и звук у инструментов необычайный - совсем другие краски.

Вопросы КШ или мастеров очень интересные, но все же здесь больше интересует насколько есть замена гондурасу (и другим американским сортам) в топовом серийном производстве?
Кстати, у моего знакомого есть коллекция стратов (большинство КШ-Фендер-Шишкова), - так вот, его любимый страт с сАмым стратовским звуком имеет... корпус из гондураса. Так что не удивителен ваш выбор. ;)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #39 : Марта 10, 2010, 14:39:03 »
в СССР был мастер-любитель скрипичный в Ленинграде, который делал скрипки из пенопласта, предполагаю у него сегодня миллионы последователей появилось, жалко что самого уже наверное в живых нет, он бы порадовался :D :D :D

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #40 : Марта 10, 2010, 14:43:38 »
Посмотрите на разнообразие тополей и можжевельников по внешнему виду

Ну так джексоны делают только из одного вида тополя, другие никто и не пытается сравнивать :D

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #41 : Марта 10, 2010, 14:44:54 »
В другой ветке уже развели флуд из-за разночтений в понимании КАЧЕСТВА дерева. Предлагаю определиться с терминами. Что лично мне видится под качеством дерева для гитары (пункты расположены в случайном порядке, не по степени важности и понятно, что не на все именно корпус имеет первостепенное влияние):

1. Тембральный окрас
2. Сустейн
3. Читаемость/прорезаемость в миксе
4. Равномерность звука по всей длине грифа
5. Для краснухи - жир без ватности
6. Отсутствие каши при игре трезвучиями и септакордами на хай-гейне

И когда говорят звук африканского махагона ТАКОЙ ЖЕ качественный, но только ДРУГОЙ, то я понимаю, что ДРУГОЙ только п.1 (и это действительно - дело вкуса), а пп.2-6 должны ВСЕ остаться на том же уровне или лучше. А в этом у меня как раз и есть сомнения.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #42 : Марта 10, 2010, 14:48:21 »
В другой ветке уже развели флуд из-за разночтений в понимании КАЧЕСТВА дерева. Предлагаю определиться с терминами. Что лично мне видится под качеством дерева для гитары (пункты расположены в случайном порядке, не по степени важности и понятно, что не на все именно корпус имеет первостепенное влияние):

1. Тембральный окрас
2. Сустейн
3. Читаемость/прорезаемость в миксе
4. Равномерность звука по всей длине грифа
5. Для краснухи - жир без ватности
6. Отсутствие каши при игре трезвучиями и септакордами на хай-гейне

И когда говорят звук африканского махагона ТАКОЙ ЖЕ качественный, но только ДРУГОЙ, то я понимаю, что ДРУГОЙ только п.1 (и это действительно - дело вкуса), а пп.2-6 должны ВСЕ остаться на том же уровне или лучше. А в этом у меня как раз и есть сомнения.


по таким параметрам кроме КОА ничего не знаю подходящего, отличается только 1 пункт

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #43 : Марта 10, 2010, 14:50:05 »
по таким параметрам кроме КОА ничего не знаю подходящего, отличается только 1 пункт

вот и у меня аналогичный опыт, но возможно я в жизни что-то упустил?
« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 14:51:51 от Sergio2005 »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: есть ли замена американскому дереву?
« Ответ #44 : Марта 10, 2010, 14:51:17 »
Mora Excelsa

посмотрел, тоже другое дерево