Автор Тема: FAQ Gibson Les Paul  (Прочитано 211128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RB

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: +14157/-6
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1320 : Августа 03, 2021, 20:01:33 »
Mitich, Толстый гриф это из-за тактильных ощущений или услышали преимущество в звучание?

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20015
  • Репутация: +7111/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1321 : Августа 03, 2021, 20:18:18 »
давно считается что более толстый гриф дает лучшее звучание. это не значит что все гитары с толстыми грифами обязательно лучше ( или с тонкими наверняка хуже). просто шансы это увеличивает.  все это из той же темы что корпус с одного куска лучше, или АБР лучше передает вибрацию через стойки в дерево. или лонг теннон... ну в общем можно продолжать в том же духе) это просто шанс в рулетке.

Оффлайн dmlion

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +14/-0
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1322 : Августа 03, 2021, 21:14:50 »
ну те кто покупает квартиры и машины за много лямов не играют на гитарах. и их дети тоже. и родственники. и не слушают хайэнд вертаки. и так далее. тут нет связи.
А из чего сделан такой вывод? Знаю минимум несколько человек, которые и машины с квартирами покупают далеко не на последние и на весьма приличных гитарах играют, подозреваю, что потребителей всякой хайэнд аппаратуры среди них еще больше, но это сильно мимо моих интересов, так что не берусь судить
защищают свой бизнес и бизнес производителя.
Скорее все же свой от конкуренции, производитель при любом варианте свой товар продал бы

Оффлайн Mitich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1323 : Августа 03, 2021, 23:33:20 »
Mitich, Толстый гриф это из-за тактильных ощущений или услышали преимущество в звучание?

 Скорее из за тактильных ощущений) в юности в середине 80ых играл в группе на басу "Урал", а дома на акустике "Ленинградке", что там, что там гриф был толстый. Привык). Когда год назад взял в руки гитару с тонким грифом, понял, что играть на ней очень неудобно, как будто чего то не хватает, поэтому и ищу инструмент с толстым грифом.



... и добавил:

Имхо, интерес у людей в РФ к этой теме угасает и например к дорогим аудио компанентам тоже. Это я сужу по тому, сколько в Питере было магазов по этим темам. Говорить, что народ обнищал, оно конечно так, но я смотрю как гребут авто и квартиры и перестаю в это верить.

 По поводу дорогой аппаратуры, народ просто "наелся". В 90ых и нулевых люди покупали хорошую аудио аппаратуру, сначала в специализированных магазинах, потом стали привозить из за бугра, а далее появилась возможность покупать через Ebay. Я сам через это все прошел-от транзистора к лампе и от компашек к винилу.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2021, 23:49:45 от Mitich »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1324 : Августа 04, 2021, 08:06:02 »
Mitich,
И правильно! Я тоже пришёл к толстому грифу. Особенно стоя когда играешь.

И звучит толстый гриф лучше. Вармот (или как их там) делали сравнительное видео - там все однозначно.

... и добавил:


https://youtu.be/NJpZDEU7cw8
« Последнее редактирование: Августа 04, 2021, 09:12:06 от Slam77 »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20015
  • Репутация: +7111/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1325 : Августа 04, 2021, 13:48:19 »
А из чего сделан такой вывод? Знаю минимум несколько человек, которые и машины с квартирами покупают далеко не на последние и на весьма приличных гитарах играют, подозреваю, что потребителей всякой хайэнд аппаратуры среди них еще больше, но это сильно мимо моих интересов, так что не берусь судитьСкорее все же свой от конкуренции, производитель при любом варианте свой товар продал бы
у меня 20 лет был бизнес автозапчастей и я работал риэлтором в двух компаниях.
среди моих богатых знакомых есть несколько музыкантов, но уних давно свои дома и машины) а вот среди клиентов как раз нет любителей хайэнд , крутых тачек и гитар.
ну и там как бы беда, все фантазия типа 5й каен купить. в пересчете на гитары это будет не Лп 59 года а просто три одинаковых элеганта. 

... и добавил:

Нене производитель не продает вообще. он отдает на условиях дилеру. дилер мелким дилерам и сетям. Производитель НЕ может хранить много товара. и ждать когда Джон Смит/ Вася Иванов купит 1 гитару в течение года и еще будет еще возвращать 6 раз потому что мех не так блестит. Производитель ориентирует мощности под год. Под дилеров. Дилеры ориентируют сколько и кому на сколько они отправят и получат. А вот сеть морочится и продает Смиту и Ивану. И за то что она морозится на год она бедет столько же сколько предыдущие ребята в этой пищевой цепи. Просто те ребята быстро и много, поэтому дешево. А сеть меньше и долго, поэтому дорого.
Потому что ты можешь всегда проснуться сказать хочу купить, через полчаса помацать и купить. Или не купить.
Просто у нас нет белой реальной альтернативы открыть каталог, посмотреть код под картинкой, жмакнуть кнопку жмакнуть в онлайн банке и через несколько дней что то там по почте пришло. Но за цену ниже магаза.
Поэтому либо гиббон ждать год и платить полляма в магазе либо пойти к Васе илил ДЖону посмотреть че он там продает за сотку.
короче такая рулетка.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2021, 13:56:37 от GunFighter »

Оффлайн dmlion

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +14/-0
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1326 : Августа 04, 2021, 15:03:54 »
Я представляю как работает производство и дилеры, и, разумеется, я не имел в виду, что Гибсон как производитель что то будет продавать несчастному Васе, который не имеет альтернативы
Альтернатива как раз была - другие дилеры, в той же Германии Томанн или Мьюзикстор отправляли и Фендеры и Гибсоны в РФ, и схема как раз ровно описанная - я зашёл в каталог на сайте, ткнул в то, что мне надо, заплатил картой и через неделю получил коробку на почте
Так я купил Gibson SG Standard в Германии, Fender American Deluxe Strat и Schecter Hellriser C-7 в Америке, все через дилеров, производителю в данной ситуации было все равно где именно я купил, свои деньги он получил
Да, ему не все равно, если в стране есть клиенты, но нет офф. дилеров и не все равно офф. дилеру, который теряет прибыль, а наценку аттрейда, думаю, многие знают

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20015
  • Репутация: +7111/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1327 : Августа 04, 2021, 15:07:55 »
я не говорю что договоренность удобная и хорошая. но отрубание альтернатив это наше все...

Оффлайн RB

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: +14157/-6
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1328 : Августа 04, 2021, 23:26:43 »
Про толщину грифов ;)
Я не могу похвастаться колоссальным опытом сравнения, но убеждён, что особенно в электрогитаре толщина это удобство, дело привычки + другие тараканы в голове и в конце звук. Сейчас у меня стандарт с тонким и кастом с толстым. Так стандарт менее басовит, обладает рыком и не менее певуч. Резюме, они просто разные. Да и толщина струн больше влияет на формирование звука, не говоря про усиление, кабель и т.д.
У меня кисти рук не большие, не тонкие и все переломанные, мне легче на тонком играть стоя, сидя вообще пофиг на чём ;)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20015
  • Репутация: +7111/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1329 : Августа 09, 2021, 14:42:36 »
все зависит от многих факторов. есть например 59 и 60 профиль гибсон - 59 не столько толще, сколь более бочкообразен. разница там 2мм в толщине то..
 и есть например фендер модерн C и V . второй сильно толще - там разница уже 5+мм ( в гаторовский кейс уже не уберешь) , но за счет убранных "щек" играть легче.
+ радиус наклади, высота ладов, ширина грифа по наклади, веерность и прочее...

Оффлайн Mitich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1330 : Августа 10, 2021, 10:24:08 »
все зависит от многих факторов. есть например 59 и 60 профиль гибсон - 59 не столько толще, сколь более бочкообразен. разница там 2мм в толщине то..
 и есть например фендер модерн C и V . второй сильно толще - там разница уже 5+мм ( в гаторовский кейс уже не уберешь) , но за счет убранных "щек" играть легче.
+ радиус наклади, высота ладов, ширина грифа по наклади, веерность и прочее...

Если в объявлении пишут гриф 50's, то это какой гриф? R7,R8 или R9? Если 59 всего на 2мм толще, то это не то, что мне надо. У товарища на стандарте реально толстый гриф, миллиметров на 5 точно. Как тогда такой обозначается? В объявлениях на вторичке 50ых вообще единицы, спрашивал у дилеров почему такой расклад, говорят, что на Slim спрос в разы выше, а 50's очень редко кто спрашивает.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2021, 11:47:39 от Mitich »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20015
  • Репутация: +7111/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1331 : Августа 10, 2021, 11:09:51 »
50 эт совсем толстый. 59 это как на большинстве студио. 60 это слим тейпер. слим это примерно 23мм толщиной. слима на самом деле не так и много, может четверть.


... и добавил:



... и добавил:

вот так наглядней. 50s соответственно справа
« Последнее редактирование: Августа 10, 2021, 11:15:33 от GunFighter »

Оффлайн Mitich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1332 : Августа 10, 2021, 11:54:55 »
На фото срезов грифа по сути мой это 58год.
 В объявлениях пока ни разу не встречал градацию в рэшках, пишут или 60 или 50. Грифы с 50ым профилет если и попадаются иногда то в основном это Gold top . И еще одна заковыка, в четвертом объявлении о продаже Tradirional попадается такой казус:  Гриф толстый, но чуть тоньше чем у стандарта. Это как понимать?

Что удивило, на продаваемых стандартах Gibson Les Paul Standard Plus 120th anniversary, торцы ладов без канта, это так и должно быть или просто на грифе установлены новые лады?
« Последнее редактирование: Августа 10, 2021, 12:27:59 от Mitich »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20015
  • Репутация: +7111/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1333 : Августа 10, 2021, 16:02:28 »
На фото срезов грифа по сути мой это 58год.
 В объявлениях пока ни разу не встречал градацию в рэшках, пишут или 60 или 50. Грифы с 50ым профилет если и попадаются иногда то в основном это Gold top . И еще одна заковыка, в четвертом объявлении о продаже Tradirional попадается такой казус:  Гриф толстый, но чуть тоньше чем у стандарта. Это как понимать?

Что удивило, на продаваемых стандартах Gibson Les Paul Standard Plus 120th anniversary, торцы ладов без канта, это так и должно быть или просто на грифе установлены новые лады?
толстые шли самые ранние. некоторые преиод гибсон экспериментировали с профилем и были промежуточные между слим60 и 59, профили, а также профили ассмметричные


... и добавил:

лады без канта есть на многих гибсонах, например студио. на А120 тоже шли без окантовки.
есть еще вариант когда окантовка есть, но лады заходят на край канта без нипов - торцевых возвышений сбоку.
еще в этот период были емнип, широкие наклади.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2021, 16:06:31 от GunFighter »

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7100
  • Репутация: +2805/-34
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #1334 : Августа 10, 2021, 16:16:40 »
GunFighter, да, мой случай. Спешл даблкат 2015





... и добавил:


« Последнее редактирование: Августа 10, 2021, 16:19:31 от salo-ms »