Автор Тема: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62  (Прочитано 5905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #45 : Мая 31, 2018, 17:10:54 »
Андрей 545, would you be so kind , сообщите процент брака при стандартном тангенсе и питичъем глазе?
 Почти тридцать лет в индустрии, сотни заказов и десятки тысяч выпущенных изделий под чутким руководством в качестве глав. тех. пары гитарных заводов.

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #46 : Мая 31, 2018, 17:42:45 »
Андрей 545, would you be so kind , сообщите процент брака при стандартном тангенсе и питичъем глазе?
Вот понятия не имею! Никогда не интересовался.  ???

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #47 : Мая 31, 2018, 18:09:16 »
Андрей 545, А "концентраторами напряжения" тоже не интересовались? Изменением геометрии в зависимости от влажности?

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #48 : Мая 31, 2018, 18:15:44 »
Огненный клён ведь тоже менее стабилен обычного?
Мне иногда кажется, что у 90% скрипачей - грифы из огненного клёна.

Это у них такая прямо таки повальная мода? Они не боятся?
Там ведь инструменты сильно дороже, то есть цена риска - выше.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92980
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #49 : Мая 31, 2018, 18:21:27 »
Cock-Rock, Решает подготовка древесины. Крутые скрипачи на серийке практически не играют. Это в электрогитарном мире у недалеких считается,ч то мастеровой инструмент что-то страшное и ужасное.

Андрей 545, Бро, при всем уважении, но даже моя небольшая статистика показывает, что свилеватости ни к чему хорошему не приводят. А что говорить про серийное производство, где все сделано в угоду прибыли.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #50 : Мая 31, 2018, 18:23:21 »
Огненный клён ведь тоже менее стабилен обычного?
Мне иногда кажется, что у 90% скрипачей - грифы из огненного клёна.

Это у них такая прямо таки повальная мода? Они не боятся?
Там ведь инструменты сильно дороже, то есть цена риска - выше.
размеры, напряжения, необходимость геометрии - все значительно проще.

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #51 : Мая 31, 2018, 19:17:47 »
Решает подготовка древесины.
Я именно об этом. остальное от лукавого...
Андрей 545, Бро, при всем уважении, но даже моя небольшая статистика показывает, что свилеватости ни к чему хорошему не приводят. А что говорить про серийное производство, где все сделано в угоду прибыли.
Да все дело в том, что начали мы разговор об конкретной гитаре, а закончили о плохой подготовке древесины в мировом масштабе... ???
Уважаемые (без сарказма!) оппоненты, неужели вы думаете, что на фендере работают дураки, которые пихают не досушенную свилеватую древесину в самые дорогие инструменты? С их то опытом и репутацией?

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #52 : Мая 31, 2018, 21:10:49 »
Андрей 545, Ваши взгляды на 100% соответствуют взглядам человека по ту сторону прилавка от производителя. Рекламные отделы не зря у нас получают зарплату.  :)
По поводу квалификации - один из сотрудников на нашем заводе 12 лет до этого проработал на Фендере.
Фендер является одним из наших заказчиков и их сотрудники появляются у нас. Кроме того, в нескольких километрах от нас находится еще один завод , выполняющий заказы Фендера, и не является тайной, что они там допускают.
На тех же стандардах вполне себе допускалось заколачивание анкера при помощи молотка  в зауженный паз.
Одним из замечательнейших тех. решений является упорный сухарь под 9-м ладом.  :)
На протяжении всей истории компания никак не удосужится изменить технологию приклейки накладки.. итд., и т.п.
На КШ в легкую пропустят зазор между грифом и карманом в 1мм.
Что Вы можете знать о репутации технологов какого-либо производства в проф. среде? Откуда?
Я , например, регулярно завтракаю в компании топ. менеджмента и технологов ведущих компаний. И в таком кругу никто пургу для покупателей не несет.
Варварская сушка снимет значительную часть внутренних напряжений, ибо просто порвет волокна и клетки., но никто не сомневается, что резонансные св-ва от этого ухудшатся. И, тем не менее, полностью гарантировать стабильность геометрии после этого никто не возьмется. Структура, даже превращенная в губку, сохраняет способность реагировать на изменение влажности. Плотность сучка и "ровного" слоя различна. расширение/сжатие так же.
Главное не сделать, а продать. Для "продать подороже" нужна градация, любая...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92980
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #53 : Мая 31, 2018, 21:30:13 »
Андрей 545, Опытный мастер просто предупредил, что с такого рода грифьми возможны проблемы чаще, чем с более ровными. Не касаясь чего-либо до вашего выступления. Я понимаю, что очень хочется верить в сказки разных КШ, но реалия жизни расставляет все на свои места. И чем больше с этим работаешь, тем больше недоверия крупным серийным конторам. На ошибках учатся.

Jerome Kwan, Скажу даже интереснее - при переносе производства в Азию случается качественный прорыв просто по причине того, что у Азиатов оборудование новее, требования жестче и т.п. Видно на примере Peavey. Китайский Классик 30 сильно надежнее американского собрата. Хотя конструкция по сути не поменялась. Но стали применять нормальные панельки для ламп и выдерживать температурные кривые при пайке плат.

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #54 : Мая 31, 2018, 21:50:47 »
Я понимаю, что очень хочется верить в сказки разных КШ, но реалия жизни расставляет все на свои места.
Да, загляни в мой профиль!  :D
Какая вера в сказки? Только приобретенный цинизм и не более...Ну, и личный опыт.

... и добавил:

На тех же стандардах вполне себе допускалось заколачивание анкера при помощи молотка  в зауженный паз.
Одним из замечательнейших тех. решений является упорный сухарь под 9-м ладом.  :)
На протяжении всей истории компания никак не удосужится изменить технологию приклейки накладки.. итд., и т.п.
На КШ в легкую пропустят зазор между грифом и карманом в 1мм.
Это в общем то не откровение, но тем не менее, это не мешает им оставаться в лидерах.
Что Вы можете знать о репутации технологов какого-либо производства в проф. среде? Откуда?
А зачем мне их репутация???? Не знаю и знать не хочу...
Структура, даже превращенная в губку, сохраняет способность реагировать на изменение влажности.
Не очень понятно...Кто/что превращает древесину в губку? Это специально делается? То, что губка отлично впитывает воду, знает даже мой четырехлетний внук.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2018, 22:11:45 от Андрей 545 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92980
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #55 : Мая 31, 2018, 22:09:16 »
Андрей 545, Тогда вообще о чем спор? ???

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #56 : Мая 31, 2018, 22:21:19 »
Андрей 545, Тогда вообще о чем спор? ???
Да ни в чем!!!!!!  ;D
Я всего лишь высказал свое имхо, что птичка вполне годное дерево и нечего наговаривать. К тому ж красивое. Единичные косяки не в счет, т.к. сам лично видел, как заворачивает тот же тангенс! 




Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92980
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #57 : Мая 31, 2018, 22:27:44 »
Андрей 545, Так и радиал тоже крутит. Но свилеватые крутит существенно чаще на общем фоне.

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #58 : Мая 31, 2018, 22:32:11 »
Андрей 545, Так и радиал тоже крутит. Но свилеватые крутит существенно чаще на общем фоне.
Все крутит! Я же выше и писал, что если древесина правильно подготовлена/высушена, то и проблем не будет. А если полусырой гриф задули лаком и привинтили, то жди беды. И пох, какой распил.  ???
Это ж вы на меня накинулись, глобальные маркетологи, ёпта!  :D

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Фейк или Тру? Fender American Vintage Hot Rod 62
« Ответ #59 : Июня 01, 2018, 07:50:34 »
Все крутит! Я же выше и писал, что если древесина правильно подготовлена/высушена, то и проблем не будет.
Это не так. Никто не даст гарантии. Не стоит считать весь мир идиотами не умеющими выводить влагу из древесины.