Автор Тема: Fender Stratocaster Vintage и Classic series  (Прочитано 9562 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #75 : Ноября 15, 2008, 12:57:43 »
Первая продукция была анонсирована 7 мая 1982 года в токийском отеле Grand Palace, где Fender Japan представили свои варианты моделей серии Vintage Reissue, хотя в более разнообразных вариантах, по причине специфической ценовой сегментации японского рынка.

Эти модели со стандартным логотипом Fender и маленькой надписью "Made In Japan" частично продавались в Японии (2000 штук в месяц), но также по инициативе CBS/Fender экспортировались в Европу (1500 штук в месяц). Это вскоре привело к недоразумениям и вокруг ТАКИХ же, но БОЛЕЕ ДОРОГИХ гитар из США ,сложилась конфликтная ситуация.

Dan Smith вспоминает: "Некоторые дистрибуторы полагали, что это ударит по продажам американских гитар, поэтому мы решили использовать торговую марку Squier, которая принадлежала Fender". 13 октября 1982 года, гитары торговой марки Squier, которая принадлежала Fender Musical Instruments, были официально представлены на конференции Fender Japan в Токио. В тот же самый день Bill Schultz заявил: "Теперь у нас есть действенные меры, чтобы противостоять точным копиям. Мы примем судебные действия против них… CBS не позволит появлению точных копий".

Тогда же было решено, что японские гитары Fender будут предназначены только для Японии, и только Squier может продаваться за ее пределами. Однако под этим не подразумевалась поставка какой-либо продукции Fender Japan в США.

Как вспоминает Dan Smith: "В конце 1981 года, когда мы только начали производство в Японии, оно не предназначалось для США, оно предназначалось для удержания доли рынка на экспортном рынке. Однако, в 1983 году мы почувствовали, что нам придется поставлять эти гитары и в США, чтобы конкурировать с компаниями, которые вытесняли нас из бизнеса. Мы пробовали все, что можно, чтобы попытаться производить в США гитары дешевле $500, и это было просто невозможным."

Сильные позиции доллара поставили Fender перед фактом, что для конкуренции с иностранными производителями на своем собственном рынке, им требуются продукты с агрессивной ценой. В конце 1983 года гитары Squier, сделанные в Японии, стали поставляться в США, где их ждал немедленный успех.

Первые Squier Stratocaster, поставленные в США представляли собой модель ’72 года с большой головой грифа, креплением на 3 болтах и системой Micro Tilt. По словам Dan Smith "Они не должны были хоть в чем-то пересекаться с американскими моделями". В прайс-листе гитара появилась 1 января 1984 года, хотя начала продаваться в США несколькими месяцами ранее. Причина смены политики была очевидна: японская модель без кейса имела цену $369, а американский Standard Stratocaster - $699 с кейсом. С этого момента японские Fender стали продаваться по всему миру, включая США.

http://www.guitarsmagazine.ru/read_001.php?fender-stratocaster-history-4
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2008, 13:00:49 от technopls »

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • That's a cold shot, baby...
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #76 : Ноября 16, 2008, 00:02:57 »
ну разобрались и хорошо
холивору нет)))

Оффлайн Mariachi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Bluesman
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #77 : Ноября 16, 2008, 09:34:21 »
technopls

Тебе гитара для чего нужна, играть на ней или смотреть на нее за стеклом. Коллекционный винтаж инструмент - это гитара, на которой не менялись ни лады, ни звучки, кстати если там стоит заводской еще комплект струн то это самый тру винтадж. Такая гитара ценности для музыканта не представляет, поскольку чтоб на ней играть надо куча всего заменить. Почему японцы звучат не так как американцы? Все просто: железо и электроника хуже...думаете эти датчики настоящие американские? Наивные...нет конечно.

Техно а вот такой тебе вопрос: а если того же японца довести до ума? Заменить всю фурнитуру и поставить дорогую электронику, инструмент будет тогда в 2 раза дороже стоить, хочешь сказать что он будет хуже чем американ делюкс или винтаж сериес звучать? ;)

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #78 : Ноября 16, 2008, 10:10:42 »
У меня несколько своих гитар ,на которых я играю -есть среди них и те которые  редко встречаються,причем коллекционная стоимость гитары - это не то что ты понимаешь- это инструмент на котором также ИГРАЮТ музыканты ( у коллекционеров они в основном стоят),это гитары которые не подвергались неумелому тюнингу( имеют все оригинальное) и имеют свой звук который был на момент выпуска гитары,если возьмешь 57 год - это и будет звук 57года !А с высказываниями типа - такого _______________________    Почему японцы звучат не так как американцы? Все просто: железо и электроника хуже...думаете эти датчики настоящие американские? Наивные...нет конечно. ________________________   :rofl:я бы был очень осторожен --  если у меня стоят TX  - это они есть оригинальные американские !!!!!!!!  Если стоят LS- то это и есть оригинальный LS!!!!!!!!!!А вот с этим юмором я вообще не в курсе _____Заменить всю фурнитуру и поставить дорогую электронику, инструмент будет тогда в 2 раза дороже стоить, хочешь сказать что он будет хуже чем американ делюкс или винтаж сериес звучать? __________________ :D А чтоб на гитаре  играть ,нужно не кучу всего менять , а руки иметь - которые съиграют то, что голова задумала!! Мы напрямую работаем с официальным представителем фирмы FENDER в России -поэтому продаем всю гамму её продукции,а также учавствуем во всех  семинарах по ЕЁ тестированию и изучению и анализу.C уважением ...........Еще раз прочитайте историю FENDER JAPAN с их плохим металлом и фурнитурой.........
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2008, 10:22:47 от technopls »

Оффлайн Mariachi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Bluesman
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #79 : Ноября 16, 2008, 12:04:28 »
Техно ты не мог бы выражаться более понятно и структурированно, половина ваще непонятна.

Я и не отрицаю, что руки и мозги гитариста - это главное, что заставляет гитару звучать.

"Еще раз прочитайте историю FENDER JAPAN с их плохим металлом и фурнитурой......... "

Так я и говорю металл и фурнитуру заменить. Но почему то в отношении амерских гитар таких вопросов не задают. Ну например: Лео делал впервую очередь то, что было удобно. Корпус страта делался из ясеня, но поскольку его было ограниченное количество перешли на ольху, звук от этого решения лучше не стал, но маркетологи (а они народ талантливый в США) начинают расписывать преимущества ольхи и убеждать что это тру звук. А уж сколько халтуры было ради кратковременной выгоды - это ппц, и здоровая дыра под электроннику вместо точечной выборки под датчики и темброблок, менее выраженные контуры, система микротилт (нет бы чтоб угол наклона грифа самим оптимально подобрать). Я уж не говорю про то что стабильность качества у них от модели к модели страдает. Японцы в этом плане гораздо лучше, разницы между моделями 57-го года минимальны и звучат практически одинаково. Вот к этому стремиться надо!
Почему сейчас на каждом углу говорят, что типа если у тебя кастом шоп или винтаж гитара - то это круто, а остальное для серьезной работы не подходят. И тут опять маркетологи выходят на арену. А всяких Хендриксов, Блэкморов не волновало, что играют они на серийных гитарах и как я уже писал ранее их звук стал предметом для копирования, идеалом для достижения. Вот и я хочу тебе задать вопрос. Понятно, что серийные инструменты уступают кастом шопу в изначально потраченных ресурсах и материалах. Но! Если мой 700 баксовый японец изначально был отлично собран, отлично строил, а впоследствии я заменил машину, лады, радиус грифа, сделал экранировку, осталась только электроника. Почему данная гитара будет как ты сказал звучать как фердер джапан?! Но у маркетологов и тут уловка есть :) Они сразу вспоминают про дерево :) Дерево - это шикарное прикрытие и стимул для того чтобы купить кастом. Тем не менее, рекламируя даже модель стандарт, они нам рассказывают какое качественное дерево они используют. Мораль всех моих тут высказываний такова: не обязательно иметь супер пупер дорогую гитару (4-5тыс баков) чтобы творить, выступать и качественно записываться. Я конечно не призываю покупать дешевое китайское говно, оно в принципе не звучит. Но и тратить бешеные деньги на кастом смысл имеет если это ваш собственный кастом гитар, то есть такая, которую соответствует вашим требованиям и сделана именно под вас. В данном случае такие затраты оправданы. Главное как говорилось в одном мультике - это хвост (то есть руки и голова гитариста).

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #80 : Ноября 16, 2008, 14:49:32 »
Еще раз прочитайте историю FENDER JAPAN с их плохим металлом и фурнитурой......... "- это сказано лишь для того чтобы знать - у японцев никогда не было плохого металла и фурнитуры , не нужно воспринимать дословно !Япония высокотехнологичная страна и народ там- каких в мире исчезающе мало - очень трудолюбивый ,тщательный и точный!!!Поэтому они все делают строго по технологии фирмы FENDER без малейших отклонений !   А тема  - как я и писал может длиться бесконечно - думаю ,что  если при одинаковой цене будет американец и японец ,суть выбора должна состоять в предпочтении звука и качества изготовления . Если же цена американца будет в 2 раза больше при том же выборе - то должны быть сугубо личные мотивы покупки американца !  С уважением ......... 

Оффлайн Mariachi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Bluesman
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #81 : Ноября 16, 2008, 18:08:13 »
Техноплс вот теперь твоя речь абсолютно понятна и достойна уважения. Респект тебе! Для себя я выделил свои плюсы и минусы японцев и американцев.

Японцы:
+как ты и написал выше трудолюбивый народ, к тому же держатся за свои рабочие места, потому как с работой там напряженка. Поэтому у них не бывает "пятниц" и других "уважительных" причин некачественной работы.
+гитары делают точно и качественно, недаром Total Quality их девиз
Я купил гитару через интернет даже не щупав и был в восторге.

-нехарактерные для фендера материал корпуса, а именно липа
-электроника тоже не особо блещет (датчики старых типов, лэйсы - совершенно не стратовские датчики, техасы хвалят, американ винтаж по-моему слабоваты, экранировки нет никакой).
-пожалуй самый главный. Узкий модельный ряд, грифы практически все толстые С-типа, никаких С-модерн или V. А толстые грифы не всем подходят, ну и тд Разнообразие вообщем могло бы быть и побольше, т.е. найти моделю соответствующую вашим требования сможет не каждый.

Амеры:
+Широкий модельный ряд (каждый найдет то, что именно ему подойдет
+хорошее но нестабильное качество
+передовые технологии (новые датчики, бриджи и тд)

-не всегда оправданная цена
-инструменты одной модели могут кардинально различаться по цене и качеству.

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • That's a cold shot, baby...
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #82 : Ноября 16, 2008, 22:15:15 »
Mariachi, technopls, плюсы обоим. Вот теперь приятно читать и ругаться не надо)))
в конце концов на вкус и цвет.. и коли мне так хочется инструмент из США, и не жалко денег - то флаг мне в руки. Хотя на Греко ЛП я прям засматриваюсь)))

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #83 : Ноября 16, 2008, 23:12:35 »
Начнем по порядку - липа использовалась раньше только в недорогих моделях ( вся серия VINTAGE  только ольха и ясень) и сейчас в начальном уровне современных VINTAGE .Звучки LS используються для гитар ST-54,ST-62 (один раз попался модифицированный Мустанг),звучки AV ( на мой взгляд самые звонкие)выдают именно тот звук - который был характерен в 54-62  годах которым и прославилась фирма FENDER( при неправильной экранировке или схеме подключения  исчезнет именно тот хрустальный фирменный звук) .В отношении грифов - ST-54 имеет V образный гриф ,модели STM имеют утоньщённый по толщине или по ширине гриф,юбилейные модели имеют гриф из полосатого или волнистого клена.Обширные модельные ряды которые выпускались до современного времени -гитары с флойдом в конфигурациях SSS,SSH,HH- гитары с разнообразными звучками AV,TX,DM,LS(3 видов) попадались даже с EMG. Именные гитары YM ,RB  со скалопированным грифом и другие.Гитары AST с окантовкой деки как у LP и топом из полосатого или волнистого клена итд итп ,включая и CUSTOM ORDER модели!!!  Моделей огромное колличество ! И даже если сейчас посмотрите модельный ряд современных FJ -он очень обширен      http://www.fenderjapan.co.jp/ советую посмотреть для информации .А то  что у вас модель из липы говорит лишь о том что она не высокого класса ,но я убежден что сделана она со всей тщательностью и имеет хороший звук ! :i_am_so_happy:   Житель-Юрты-в-Степи -  отличные греки можешь посмотреть у меня в топике -я их тоже очень уважаю и имею в своей коллекции  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2008, 09:15:19 от technopls »

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • That's a cold shot, baby...
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #84 : Ноября 17, 2008, 00:29:11 »
смотрел
кастом последний хороший))

Оффлайн Mariachi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Bluesman
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #85 : Ноября 20, 2008, 01:16:02 »
Жителю спс за плюс.

Техноплс
Когда я ее брал, мне честно говоря на еду то не хватало :) Поэтому разница в 150 баксов для меня была значительной. Сейчас конечно бы взял ольху. Думаю добавить характера гитаре, не смотря на то, что она действительно классно звучит, установкой звукоснимателей Кинман, он собственно так и пишет, что для липовых гитар подходят AVn Blues. Серийные датчики не способны раскрыть весь потенциал инструмента. Сегодня еду в Москву за своей красавицей. Там заменили лады на более широкие и толстые, винтадж что стояли до этого - отстой, сделали экранировку, заменили порожек на костяной, ритейнер и седла с роликами. А также впендюрили инкрустацию на 12 лад. Как проведем фотосессию, так выложу тут фотки. Датчики еще поменяю и успокоюсь. :)

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #86 : Ноября 20, 2008, 10:45:37 »
Ок - интересно глянуть !

Оффлайн Mariachi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Bluesman
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #87 : Ноября 21, 2008, 17:43:29 »
Мдааа, лаком покрыли ядовито желто-зеленым, как будто гитара Русстон :( Инкрустация неаккуратная, экранировка и закатка ладов на высоте правда. В общем оставил переделывать. Мастер сослался, что я его якобы в сроках ограничил, поэтому качественно он сделать не успел. Ладно посмотрим.

Поиграл на амерском страте 40 anniversary. Хоть и пробовал обе на дешевом транзюке, но разницу в звуке все равно заметил. Американец более верхастый и мне показалось более плоский по звуку, хотя корпус у него из ольхи, мой же звучал очень глубоко и более низко (на неке такой классный рояльный звук получается :)) Гриф у амера софт V, чуть более удобный чем мой овал С. Но отделка мне не очень понравилась, лады не очень аккуратно закатаны, причем лаком покрывали после установки ладов видимо, т.к. на стенках ладов осталось куча лака и он не отшлифован. Чето я о Фендере стал худшего мнения, особенно после того как подержал Гибсон Лес Пол, там такая правильная конструкция что струны можно поставить очень низко и дребезжать ниче не будет, на страте - нереал.

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #88 : Ноября 21, 2008, 17:52:34 »
При правильной настройке - никакого дребезжания не наблюдаю - про американское качество изготовления писали уже  ;),похоже эта  реальность выползать стала !  А мастера добивай - все по совести нужно делать - или конкретный срок выставлять - не меньше определенного !

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Fender Stratocaster Vintage и Classic series
« Ответ #89 : Ноября 21, 2008, 17:53:55 »
а еще круче без лака, просто вощеный гриф. Вот это труЪ