Автор Тема: Феномен японского подорожания.  (Прочитано 14604 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Antolflash Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +52/-10
  • xor мозг, мозг;
Феномен японского подорожания.
« : Июня 05, 2010, 13:15:30 »
Вот откуда такие бешенные цены на б/у японцев??? Ведь посмотрите, сколько они стоили в конце 70ых начале 80ых. В 70ые они только массово появились, пока наладили производство, пока то-сё. К японцам в 60ых относились как к китайцам. В начале 80ых японцы были инструментами самого низшего ценового диапозона, для новичков, и стоили эти японцы копейки, хотя были прекрасно сделанны. Японцы не были брендом, они были бюджетным решением.
А что сейчас? Старые "типа винтажные" б/у японцы торгуются буд-то бы это элитные бренды. Считается что б/у японец это уже класс, уровень. Откуда такие цены? Если бы хозяин такого инструмента в 80ые переместился бы в наше время и глянул бы на тех, кто его б/у японца толкает по 23000р., он бы посмеялся. Даже ибанезы японские, и те в 70-80ые отстоем считались, и у ибанеза были большие финансовые проблемы, они чуть не закрылись.
Вы не подумате, что я говорю будто бы б/у японцы были дерьмом. Нет конечно. Ест мнго исключений, на вскидку в голову приходят ибанезы у Дейва Мюррея и Эдриана Смитта, но это исключения.
Все японцы в те времена позиционировались как непрестижные инструменты.
Каким образо все перевернулось с ног на голову?

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +70/-1
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #1 : Июня 05, 2010, 13:23:02 »
Те японцы, которые продают по 23 тыс., в Японии стоят 250 - 300 долларов. Феномена никакого нет, все дело в колебаниях курса валют, стоимости пересылки и продавцах, определяющих уровень своей прибыли.

... и добавил:

А вот японцы типа ЕСП (ЛТД и Эдвардсы не берем) - это уже совершенно другой уровень.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33996
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #2 : Июня 05, 2010, 13:25:22 »
Может и непрестижно, но например Charvel Model 6 стоил раза в два дешевле американского Jackson SL1 в 86-88х, ну и сейчас примерно такая же пропорция на б/у ;D
Японскими Charvel`ами многие металисты пользовались...

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • Репутация: +800/-100
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #3 : Июня 05, 2010, 13:28:27 »
удалено
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2014, 17:03:53 от Commerce »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37155
  • Репутация: +3979/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #4 : Июня 05, 2010, 13:29:44 »
очередной тролло-тред. Пойду за поп-корном...

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • Репутация: +800/-100
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #5 : Июня 05, 2010, 13:33:45 »
удалено
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2014, 17:08:35 от Commerce »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37155
  • Репутация: +3979/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #6 : Июня 05, 2010, 13:44:50 »
да чего далеко ходить, гибсон в 70-80е тоже выдавали иногда такое что блевать охото..

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • Репутация: +800/-100
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #7 : Июня 05, 2010, 13:55:10 »
удалено
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2014, 17:08:27 от Commerce »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #8 : Июня 05, 2010, 14:03:10 »
Хвалёная америка. Фото из каталога Carvin '67 года

Ну фотку выложил, и чо? Ты сэмплы давай. А еще лучше привози такую, приноси на ГП Live и сравни с фендером при всех ;D А дизайн прикольный, в те годы это как раз модно было

... и добавил:

Antolflash, это реклама очень действует на многих - типа рабочая сила дешевле, значит хорошая гитара будет дешевле, значит грека за 30000 по лубому лучше студио за 30000 :D

А про тот факт что этой греке красная цена 15000 а остальное - накрутка продавца на фоне всеобщего ажиотажа, почему-то забывают

Хороший звук стоит дорого, и человек который пытается сэкономить и покупает японца из соображений "То же самое, но подешевле" - ошибается
« Последнее редактирование: Июня 05, 2010, 14:06:47 от HardRockMan »

Оффлайн Antolflash Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +52/-10
  • xor мозг, мозг;
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #9 : Июня 05, 2010, 14:43:23 »
HardRockMan,
Не... я не о том. Я не исключаю что б/у японец греко может звучать лучше студио, быть может у него и фурнитура лучше, да не в этом суть.
Стоимость гитары должна коррелировать с тем, как она позиционировалась производителем.
Дело не в звуке и не в качестве изготовления.
Просто изначально японец это: непрестижно, бюджетно, компромис, вообщем не круто.
А тут вдруг б/у японцы стали "элитными". Теперь японцы так стали позиционироваться их продавцами, и этому верят. Уже за 500$ нормального б/у японца не найти(.

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
  • Репутация: +484/-5
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #10 : Июня 05, 2010, 14:50:19 »
да вроде бы всему своя цена..
Реально всегда дорогие старые японцы это Yamaha SG3000 и Ibanez AR3000.. Так они вроде и тогда недешево стоили.. Хотя остается не понятным, реально ли они стоят этих денег (или тех денег, но тогда еще) в плане соответствия качества и звука , или просто дело в коллекционности.. В общем, хотелось бы себе AR3000 на пробу..

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #11 : Июня 05, 2010, 15:03:08 »
Antolflash, сто раз уже писалось, в 70-е годы Япония отличалась недорогим приличного качества ширпотребом, за счет него всегда и жила, никто тогда не стремился делать супер качественную технику (она была, но немного примерно 1% от общей продукции) Япония делала хорошую среднюю бытовую технику, далее продолжила также с гитарами, сегодня эту нишу занял Китай, вот и все , а 1 % качественной аппаратуры и электрогитар он сохранился частично, что не раскупили коллекционеры ;D
« Последнее редактирование: Июня 05, 2010, 15:08:48 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Dreaming11

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1223
  • Репутация: +75/-39
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #12 : Июня 05, 2010, 15:39:22 »
да вроде бы всему своя цена..
Реально всегда дорогие старые японцы это Yamaha SG3000 и Ibanez AR3000.. Так они вроде и тогда недешево стоили.. Хотя остается не понятным, реально ли они стоят этих денег (или тех денег, но тогда еще) в плане соответствия качества и звука , или просто дело в коллекционности.. В общем, хотелось бы себе AR3000 на пробу..
пощупай Ibanez AR300 старый и Yamaha SG2000 - их можно привезти за более вменяемые деньги, про звук я скажу так - он соответсвует цене, просто это не Гибсон  ;D

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7768
  • Репутация: +815/-15
  • Зарегистрированный
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #13 : Июня 05, 2010, 15:48:00 »
Кстати непомню кто, но тут на форуме писали что Kramer Focus японского пр-ва, 88-89г деки фанерные имели, это не так. Купил недавно такой, дека деревянная:-)

Оффлайн VRes

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
  • Evolution is advance
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #14 : Июня 05, 2010, 16:13:31 »
Antolflash, сто раз уже писалось, в 70-е годы Япония отличалась недорогим приличного качества ширпотребом, за счет него всегда и жила, никто тогда не стремился делать супер качественную технику (она была, но немного примерно 1% от общей продукции) Япония делала хорошую среднюю бытовую технику, далее продолжила также с гитарами, сегодня эту нишу занял Китай, вот и все , а 1 % качественной аппаратуры и электрогитар он сохранился частично, что не раскупили коллекционеры ;D

Ну, на счет процентов - думаю их побольше всетаки было. Тут еще дело в том, что у японцев совершенно другая система ценностей.
 
Вот например: кто в России купит эту гитару? Скорее выберут Гибсон за такую цену.


Вот, собственно этим я хочу сказать, что не стоит делать выводы о японских гитарах по российскому рынку чтоли  ;)
« Последнее редактирование: Июня 05, 2010, 16:27:16 от VRes »