Автор Тема: Феномен японского подорожания.  (Прочитано 14598 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +91/-1
    • Мой музыкальный проект
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #60 : Июня 07, 2010, 10:23:17 »
японцы подорожали у барыг потому, что индонезийцы щас по цене больше 500 баксов на ибее лежат новые (на примере Ibanez), смысл продавать как бы лучшую японскую БУ гитару за 500? она ведь "лучше" должа быть, следовательно дороже.
японец http://cgi.ebay.com/Ibanez-Prestige-RG3570Z-LB-Laser-Blue-/290344648491?cmd=ViewItem&pt=Guitar&hash=item4399e3bf2b
индонезиец http://cgi.ebay.com/IBANEZ-RG420-w-HARDSHELL-Wizzard-Neck-EDGE-III-Trem-/160436201664?cmd=ViewItem&pt=Guitar&hash=item255abe28c0

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #61 : Июня 07, 2010, 10:54:23 »
японцы подорожали у барыг потому, что индонезийцы щас по цене больше 500 баксов на ибее лежат новые (на примере Ibanez),

Reich83, да хоть по 1000$ будет индонезия висеть , комиссионному рынку это пофигу, к тому же эта Индонезия может быть и лучше по качеству.


P.S.Кто вообще поднял панику о каком то повышении цен на японские палки?

Тот кто ими торгует?

Я вижу пока обратный процесс отдают дешевле чем купили

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: Июня 07, 2010, 10:57:40 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Хронограф

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +326/-1
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #62 : Июня 07, 2010, 11:16:03 »
Ну хорошего японца и раньше никто за 500$ не продавал


В далеком 1994 году купил в Германии японец Ibanez RG550 за 500 дойче марок. По тому курсу это было около 200 долларов. Сейчас такие палки пытаются продавать за 27-30 тысяч. То есть 850-1000 долларов. Неплохой навар.

А по темем - уже ответили. Причина - жадность. И это не только гитары, это любые вещи. Разбитая коммуналка в центре Питера стОит столько же сколько двухуровневый меблированный пентхауз в центре Берлина. Сарай под гордым названием "дом" на Выборсгском направлении стОит столько же, сколько вилла с бассейном в Испании.

Причина сему очень проста. В нормальных странах люди делают прибыль с оборота и берегут свое реноме, у нас по другому принципу работает - наебать и свалить :7:

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #63 : Июня 07, 2010, 11:22:19 »
Хронограф, я не имел ввиду Ibanez RG550, это дешевая бюджетная гитара, неплохая. но я ее и сегодня легко за 500 баксов куплю и завтра и послезавтра, для меня они ценности не представляют и также для многих других граждан, это гитара на ч0рный день, когда совсем ничего под рукой нет ;D

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1819/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #64 : Июня 07, 2010, 11:35:54 »
В далеком 1994 году купил в Германии японец Ibanez RG550 за 500 дойче марок. По тому курсу это было около 200 долларов. Сейчас такие палки пытаются продавать за 27-30 тысяч. То есть 850-1000 долларов. Неплохой навар.

А по темем - уже ответили. Причина - жадность. И это не только гитары, это любые вещи. Разбитая коммуналка в центре Питера стОит столько же сколько двухуровневый меблированный пентхауз в центре Берлина. Сарай под гордым названием "дом" на Выборсгском направлении стОит столько же, сколько вилла с бассейном в Испании.

Ну не совсем так.
Мы еще не учитываем общемировое обесценивание доллара.
В 60-х годах навороченный Кадилак стоил около  3500-4000$ щас 40.000баксов и выше  ???
Страты стоили 150-300$ ,а щас  :)

Оффлайн Хронограф

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +326/-1
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #65 : Июня 07, 2010, 12:27:09 »
Geo1

Да, доллар обесценивается. Я страт купил в 1995 году за $600. Сейчас такой же стОит 1,000-1,100.

Но это одна сторона вопроса. Другая - это алчность наших бузинессменов.

Несколько примеров, не из музыки:

Делал ремонт в квартире. Заказал итальянские двери. По мере доставки они подорожали до 1,000 долларов штука. Нашел те же двери на итальянском сайте за 230 Евро.
Вино. То, что продается у нас за 3,000 рублей, в Париже стОит 20 Евро.
Машины. Моя БМВшка в Германии стОит в 1,7 раза дешевле, в Штатах в 2 раза дешевле.
Продукты. В среднем в Европе продукты стОят в 1,5-2 раза дешевле по схожим категориям, в Штатах в 3 раза дешевле.
Мебель. В Европе в 2-3 раза дешевле, по некоторым позициям в 4 раза дешевле.
Недвижимость. Уже сказал. За вонючую коммуналку в центре Питера можно купить шикарную квартиру с мебелью в центре Берлина или виллу в Испании.
Продолжать можно долго. Причем налоговая нагрузка у нас не так высока. Пошлины на большинство товаров 15%, доставка в пределах 5-10%. Если учесть, что, например, если возить из Германии, то их НДС 18% не взимается, то удорожание должно быть в пределах 20-22%. Если учесть, что оптовые покупатели уже получают значительную скидку, окончательная цена у нас должна быть не более 20% больше. У нас же превышение по большинству позиций в 2 и более раза. Что говорит о том, что наши доморощенные бузинесмены предпочитают втюхать какую-нибудь фигню за тройную цену, чем иметь по одной копейке с проданного товара и наращивать прибыль с оборота.

Именно поэтому я в России ничего не покупаю, кроме продуктов.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #66 : Июня 07, 2010, 12:32:58 »
Хронограф, пизнес-мэны это одна сторона, а вторая сторона - коррупция, если ее убрать в России все подешевеет в 10 раз, дело в том что чтобы твои двери из Италии привезти и растаможить фирме нужно столько бабок чиновникам раздать, что предприниматель смотрит на это, бездельники берут по 30% от цены товара, а он думает а я что лох за 5% работать
вот почитай и послушай все об этом сказано

http://www.echo.msk.ru/programs/code/681519-echo/


если 2 недельная горячая путевка в Турцию с перелетом может стоить 7000 руб., а билет в Сочи на самолет 15.000 руб., я думаю все понимают где ошибки в расчетах
« Последнее редактирование: Июня 07, 2010, 13:09:51 от Miks-Rider495 »

Оффлайн AlexRoick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +61/-8
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #67 : Июня 07, 2010, 12:55:19 »
Miks-Rider495,  с растаможкой сейчас давно всё нормально.. не надо... это не 90е..
народ знакомый что только не возит и никаких проблем, а кто башляет, эт те кто по заниженному весу-цене хотят провезти, опять же, что б ещё более наварить, ну и чуток быстрее так бумажки "оформляются" ;D. и то, чтоб иметь такие "льготы", надо иметь приличный оборот. Чины за две копейки сейчас жопу подставлять не буду...
  И ещё о ценах: прожил в Японии прилично чтоб понять - в самой дорогой стране мира дёшево!!! ещё и сюда везут для продажи :D :D :D
  Менталитет. :pozor:

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #68 : Июня 07, 2010, 13:00:10 »
AlexRoick, да с нашей таможней развитые страны даже связываться не хотят, я тебе говорю о грузах, а не о посылке в 10-20 кг, основная масса предпринимателей отказалась от закупок зарубежом, т.к. у тебя половину растащут пока ты будешь растомаживать груз, что история с Чичваркиным ни о чем не говорит тебе?

P.S. я знаю канадскую компанию имеющие филиалы во всех странах мира, даже в Казахстане, Узбекистане, Беларуси, на Украине 10 филиалов и не может с Россией работать только из за нашего таможенного кодекса
« Последнее редактирование: Июня 07, 2010, 13:09:08 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Хронограф

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +326/-1
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #69 : Июня 07, 2010, 13:39:51 »
Miks-Rider495

Про нашу таможню понятно. Но это преодолеваемо. У меян есть клиент, не буду называть имени, но всем известная компания. Они принципиально платят таможенные пошлины по максимуму. То есть, допустим, если на технологическое оборудование разные коды ТНД для ввоза от 10 до 15%, они платят 15% за все оборудование. Зато нет почвы для коррупции. Даже если придерутся, они говорят - ребята, мы заплатили по максимуму, и ваши предъявы могут закончиться только тем, что нам вернут излишне уплаченное. И все. От них отстали.

Я это к чему говорю. К тому, что у каждого есть выбор. Хочешь сэкономить или оформить запчасти для машины как металлолом - будь готов к коррупции или статье УК. Хочешь спокойно спать - заплати налоги и пошлины по полной и посылай всех нах*й.

Коррупция возникает там, где сами бузинесмены пытаются химичить.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #70 : Июня 07, 2010, 13:42:13 »
Хронограф, согласен, кстати это хорошая тема платить по максимуму, но тогда почему тебя цены удивляют, пошлины заплатил, чуток накинул и вот тебе оптовая цена Музторга, она = розница минус дилерская скидка
« Последнее редактирование: Июня 07, 2010, 23:25:11 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Хронограф

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +326/-1
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #71 : Июня 07, 2010, 13:47:19 »
Кстати, про Турцию хороший пример. И про путевки вообще.

Возьми любой сайт русской турфирмы, выбери отель и посмотри цену. Теперь залезь на сайт немецкой турфирмы TUI или Manessmann и посмотри цены на тот же отель. Удивись разнице ;D Если ты полетишь в ту же Турцию через Германию и прибавишь стоимость билетов на самолет до Германии, путевка все равно будет в 2-3 раза дешевле.

Пример: друзья купили тур в Турцию на двоих взрослых и ребенка на две недели за 3,700 долларов. Другие друзья полетели из Германии в тот же отель на две недели приблизительно в те же даты за.. 800 Евро. Почувствуй разницу >:(

Это я к тезису о том, что для наших бузинессменов наебать клиента - как воды напиться :D

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #72 : Июня 07, 2010, 13:53:03 »
Хронограф, так потомучто наш бизнесмен живет каждый день как последний  :D :D :D

Хронограф, а насчет разницы между Германией и Россией я в шоке, у меня товарищ 2 раза в год летает отдыхать надо его просветить
« Последнее редактирование: Июня 07, 2010, 23:25:58 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Хронограф

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +326/-1
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #73 : Июня 07, 2010, 14:00:24 »
Хронограф, согласен, кстати это хорошая тема платить по максимуму, но тогда почему тебя цены удивляют, пошлины заплатил, чуток накинул и вот тебе оптовая цена Музторга, она = розница минус 40% дилерской скидки


Даю раскладку грубо.

Допустим, розничная цена какого-нибудь корейского RG 349 Евро. Что делает Музторг. Он через дилера покупает РГ. Цена нетто: 349 Евро минус дилерская скидка 35% минус немецкий НДС 18% равно 186,02 Евро. Расходы - таможенная пошлина, для гитар вроде 15%, плюс доставка и страховка, возьмем по максимуму еще 10%, плюс всякая другая логистика, допустим, еще 10%, итого 258,85 Евро без торговой наценки. С НДС выходит около 300 Евро. Допустим, торговая наценка те же 35%, итого получается, что гитара должна висеть в Музторге примерно на 405 Евро, или около 15 тысяч рублей.


Правильно? ****! >:( Она висит в Музторге за 25-30 тысяч. То есть ребята наваривают 85-100%. Вот такая вот экономика.

Это я по максимуму считал, без всяких налоговых и таможенных "оптимизаций". С ними наши музыковеды могут до 200% делать.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2010, 16:02:52 от NT »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Феномен японского подорожания.
« Ответ #74 : Июня 07, 2010, 14:04:52 »
Хронограф, ты не забывай что у них дилерская скидка есть хорошая и им оптом продавать куда интереснее чем через магазы, вот и все товар расходится по дилерам и у них он часто стоит дешевле чем в Музторге, Музторг - это витрина для оптовиков ;)
« Последнее редактирование: Июня 07, 2010, 14:06:31 от Miks-Rider495 »