Автор Тема: Философское рассуждение про Ibanez  (Прочитано 54382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Silence Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #900 : Ноября 09, 2017, 09:15:45 »
AZG, предельную универсальность даст инструмент другого класса, даже из липы, тот же самы ММ петруччи
тут вообще не в дереве дело.
Из липы делают ширпотреб очень часто. поэтому у дерева такая репутация. Это дерево дешевле,его больше.
Но тот же ММ петруччи, американские динки старые, сатчевский JS- все они из липы. И это прекрасные инструменты. поэтому липа липе рознь.
А японские джексоны серии профешнал все из американской липы. Любой каталог про это скажет. Японские РГ хз из какой, но на вид сама древесина у японоджексов светлее, чем у тех же рг 5хх серии

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #901 : Ноября 09, 2017, 09:23:28 »
Silence, Ты так наивно думаешь, что я не видел топовые американские Динки, Петрушек и Суры например? Да и Сатчевые 1000-е тоже проходили через руки. У Петруччи сразу сделано так, чтобы было хорошо. Сатчевые не по тяжу вообще, пилить одно удовольствие. Динки - ну как тебе сказать, мне не нравится штатная 4-ка в бридже, ну вот давно не люблю ее за плосковатый звук. Но в остальном да, норм. Сур - там топ, а он все очень конкретно решает.

Тут разница главная с том, есть громадное количество инструментов, где не надо применять ухищрения чтобы получить нормальный звук. Так зачем связываться с такими, где приходится подбирать датчики, пытаться подсушить Скримерами и т.п.? Или тернистый путь это кредо музыканта? Я единственное что понимаю, что те-же РГ очень удобные, с хорошим железом и т.п. Но это не отменяет самый главный параметр - звук.

Оффлайн Silence Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #902 : Ноября 09, 2017, 09:31:47 »
AZG, У динок юса липовых в бридже лоуренс. Это не суть важно. датчики на любителя. всегда так было и так будет.
и порой вообще парадоксальных набор дерева и датчк даёт офигенный результат. Например у меня на липовом джексоне отлично прижился патб2

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #903 : Ноября 09, 2017, 09:49:22 »
Silence, Лоуренс у совсем старых и КШ. 4-ка на всех в стоке, что видел. Ну народу нравится, мне нет. Лоренс да, получше и притом сильно. Он как-раз для липы хорошо подходит, убирает излишки ваты.

Датчики всегда на любителя, но есть когда играет с магазина, а есть когда через тернии к звездам. В том и разница. Если говорить про сабж, то те-же 7620 и 21 например, стоят в стоке Димарзио Блейзы (и их производные), которые кроме как для пилежки, ни на что не годятся. И сколько ты знаешь музыкантов, кто с этими 7-струнами только пилежкой занимаются? Вот потихоньку и были разработаны БлейзКастом, ДСоник, ДАктиватор, КЛ и далее, которые дают совсем другую картину, намного интереснее. Но Ибанез до упора ставил Блейзы абсолютно не реагируя на потребности музыкантов.

ПАТБ2Б - один из самых любимых. Он везде в тему кроме глухой деревяхи.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #904 : Ноября 09, 2017, 10:18:36 »
AZG, дык липа сильно разная бывает. американскую липу вообще многие даже мастера рассматривают как аналог нашей черной ольхи. многие из наших мастеров даже не рассматривают американскую липу для закупки, потому что наша ольха тут дешевле и достать тупо проще.

да и ольха тоже сильно разная даже в Штатах бывает - калифорнийская и канадская, и то и то практикуют. Хамер например стопудово канадскую ольху использовал, где-то был даже пруф, Фендер наоборот, калифорнийскую. я помню сравнивал дайтону и страт, оба из ольхи, гриф клен/палисандр, хамеровский вариант был позлее и почетче, фендеровский - помягче и с более глубокими низами. 


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #905 : Ноября 09, 2017, 10:33:00 »
califf, Дык, а типа я разной не видел? И ольху и липу и все остальное. Только толку с того? Есть общие характеристики одного вида древесины которые никуда не деть. Ну мягкая липа очень, отсюда и все нюансы. Далее все упирается в резонансные свойства, которые у липы смещены довольно низко.

Оффлайн Silence Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #906 : Ноября 09, 2017, 11:52:28 »
AZG, кстати юзал унивёрс на студии. стоковый. шикарный гитар!!! одна из лучших на моей памяти. со сток блейзами.
и на такой же играет Петька из hypocrisy. А толк в гитарах он знает.
Кстати тополь тоже мягкий, однако джексоны делали именно из него

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #907 : Ноября 09, 2017, 12:21:58 »
Silence, Тополь имеет более высокий и широкий резонанс.

Юнпиверзы видел почти все варианты. Более всего понравился самый первый с квадратной пяткой. Толковый. Но и его принесли с просьбой что-то сделать со звуком. Поставили зеленый Д-Соник и все стало ОК. Товарищ реально хороший гитарист, играл какую-то десовню.

И очень посоветую при возможности сравнить Петрушки от ММ, чисто липовую и с тон-блоком. При всем одинаковом. Тон-блок там не блажь, а необходимость. Многое расставит по местам.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #908 : Ноября 09, 2017, 12:36:41 »
насчет звука липы интересное мнение Забуруева, в игровых качествах которого никто не сомневается :hitrez:
pioneer, я так понимаю, просто направление этой темы - мочилово, сильная атака и "вытаскивание" нот из гитары. Просто нужно постоянно помнить об этих критериях и все.

Звук параллельным медиатором, с легкой атакой и пр. - ничем абсолютно не хуже убойного мяса от Нуно - он просто другой.
Если играть такие вот вещи звуком Нуно или выдирая ноты, то будет просто смешно. Начать с того, что звук у гитары будет совсем другой и если стилистика музыкальная отличается от около-роково-металлических направлений в более легкую сторону, то такой звук зачастую просто не будет звучать в пачке.
Об этом пишут и говорят многие гитаристы, мол, "to play with moderate attack to have more headroom". Дословно не помню, но вот как-то так.

Опять же многие гитары, усилители и звук в целом гораздо интереснее и жирнее звучат, если не жарить как сумасшедший, а играть легче и в то же время динамичнее - я заметил, что в такой работе звук какой-нибудь злой ольховой или махагоновой палки со стреляющей атакой и бензопильным звуком сильно сливает более жирной и сбалансированной липе и т.п.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #909 : Ноября 09, 2017, 12:53:45 »
califf, Вопрос один и по большому существу - что именно играет Забуруев? С этого надо начинать, а не плеваться мнениями. И главное для себя понять - никто уже давно не говорит, что липа это плохо. Липа - это не универсально и может не подойти для брутальных стилей где требуется четкость и собранность. Во всем остальном да без проблем.

Опыт с Петрушками хорошо показывает почему ММ двигается в таком направлении. Просто надо думать своей головой, а не головой Забуруева или еще кого. Оценивать, пробовать, сравнивать.

Оффлайн Silence Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #910 : Ноября 09, 2017, 14:17:00 »
ну вот опять же петрушка, звук его нравится очень многим. даже тем, кто не любит его творчество. но он выбрал для себя липу. хотя мог хоть из чёрта лысого гитару заказать

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #911 : Ноября 09, 2017, 14:33:10 »
califf, Вопрос один и по большому существу - что именно играет Забуруев? С этого надо начинать, а не плеваться мнениями. И главное для себя понять - никто уже давно не говорит, что липа это плохо. Липа - это не универсально и может не подойти для брутальных стилей где требуется четкость и собранность. Во всем остальном да без проблем.

Опыт с Петрушками хорошо показывает почему ММ двигается в таком направлении. Просто надо думать своей головой, а не головой Забуруева или еще кого. Оценивать, пробовать, сравнивать.

AZG, Забуруев играет все, поскольку он препод и его ученики поклонники от винтажного блюза до сотонинского митола.

ну вот опять же петрушка, звук его нравится очень многим. даже тем, кто не любит его творчество. но он выбрал для себя липу. хотя мог хоть из чёрта лысого гитару заказать

далеко не все петрушки из липы. есть из ольхи, из краснухи, грифы тоже разные - клен/палисандр, клен/эбони и просто полностью палисандровый гриф.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2017, 15:03:14 от califf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #912 : Ноября 09, 2017, 15:32:22 »
ну вот опять же петрушка, звук его нравится очень многим. даже тем, кто не любит его творчество. но он выбрал для себя липу. хотя мог хоть из чёрта лысого гитару заказать

И вот тот-же Петрушка пошел дальше и начались тон-блоки, краснушные грифья, ольха, сквозные и т.п. И чистая липа вернулась только в 16-м году на гитаре с флойдом. Там в тему...

Самый лучший звук у Петрушки, что лично мне нравится, на Score, где он играет на Анниверсари, где ни грамма липы. Смотрим концерт с хорошим качеством звука с ДВД и втыкаем. Все как на ладони и в сравнении на одном аппарате и руках.

AZG, Забуруев играет все, поскольку он препод и его ученики поклонники от винтажного блюза до сотонинского митола.

Так то ученики. А он сам? Ну вот покажи мне не домашнюю зарисовку, а реальный концерт, где он на липовом инструменте что-то мрачно-тяжелое рубит. Или так, опять к слову пришлось?

p.s. меня ваши отговорки умиляют. Упертость как у Кодигейна, который далее своего носа ничего не видит. Так и тут, в любой ваш пример куда не ткни, везде оказывается совсем по другому.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #913 : Ноября 09, 2017, 15:34:57 »
Так то ученики. А он сам? Ну вот покажи мне не домашнюю зарисовку, а реальный концерт, где он на липовом инструменте что-то мрачно-тяжелое рубит. Или так, опять к слову пришлось?

p.s. меня ваши отговорки умиляют. Упертость как у Кодигейна, который далее своего носа ничего не видит. Так и тут, в любой ваш пример куда не ткни, везде оказывается совсем по другому.

какая упертость?

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Философское рассуждение про Ibanez
« Ответ #914 : Ноября 09, 2017, 17:25:08 »
Динки XL или как там их, самые нижние.
Ну вашу ж мать!
Динки - ну как тебе сказать, мне не нравится штатная 4-ка в бридже, ну вот давно не люблю ее за плосковатый звук.
На липовые динкари четверку не ставили штатно. Ни на амеров (существование которых под вопросом, в общем-то), ни на японцев.