Автор Тема: Гибсон банкрот!  (Прочитано 8538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #60 : Мая 08, 2018, 11:54:51 »
slonjara, ну я выше приводил линк на сервис для анонимных комментариев сотрудников различных компаний, там в один голос жалуются, что "бабло не дают, СЕО жлоб и задница". зарплата-то росла, судя по всему, явно у одного Юшкевича, но из синявокой видней ;D

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #61 : Мая 08, 2018, 12:00:40 »





о чем мысль-то потекла так обильно и мутно, празднуем деменцию? :D
А вы случайно не знаете как фамилия негра который сегодня гитары упаковывает. Я не подкалываю. Просто интересно. Да и еще. Пословицы нужно изучать. А то вы все больше по психиатрии практикуете. :D

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #62 : Мая 08, 2018, 12:05:05 »
Vivaldis, идите уже с миром. по вторникам не подаю ;D

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #63 : Мая 08, 2018, 12:39:10 »
Причём Гибсон косячит именно на ручном труде - стыковка грифа, склейка.мастера косячат скорее от того что  зарплата высокая, каждого знают и любят. Индонезы некоторые собраны, что с микроскопом косяки искать нужно. Те же вашбурны
они зато потом при смене климата каждый третий гриф винтом или горбом )))
Недавно побывал в Индонезии и понял почему же их гитары порой ведет хлеще чем китай.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #64 : Мая 08, 2018, 13:20:00 »
Shade, сыро?

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #65 : Мая 08, 2018, 15:38:57 »
700 еще может, ниже уже некуда. Там уже труд работников дороже самой гитары выходит. И не надо смотреть на стоимость в торговой сети. Надо говорить про себестоимость на производстве. Это более реальные цифры. Для Америки можно смело отнимать примерно 40%. Ну вот инструмент за 300 долларов в торговой получается с завода примерно по 180 долларов выходит. А то и меньше. И какова доля стоимости самой гитары по отношению к затраченному на нее труду?

Труда на дешевые серии затрачено явно меньше, так надо видеть всю смету чтобы что-то утверждать.
А что за гитары по 300$?


давай не путать африку и южную америку. Эо несколько разное, особенно в понимании оголтелых.

А с чего ты решил что ПРС берут дерево именно в Африке? Я такую информацию только тут на форуме от тебя видел, есть конечно модели из корины и сапеле, но вот линейка core, без подкола вопрос, просто интересно?

Это как-раз особенности конструкции. Ниже определенной планки не опуститься без сильных изменений по звуку и т.п. Притом сказки про лучший звук легких инструментов умиляют, ибо разбиваются о реальные гитары с шикарнейшим звуком и весом бетонного блока.

Звук хуже/лучше это уже вкусовщина, например я считаю более тонкая дека хорошо себя показывает в пониженных строях. А те же полости дают свой оттенок звуку где-то очень даже уместный.

Хотя мне все равно больше не играть на тяжелых инструментах, как бы они расчудесно не звучали.

« Последнее редактирование: Мая 08, 2018, 15:40:59 от Badbrains »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #66 : Мая 08, 2018, 17:53:45 »
ПРС берут дерево отовсюду, и в разные годы по разному, об этом в свое время писал Ладкор, который в ПРСах разбирается точно лучше АЗГ))

кстати, все в поисках легкой гитары?  ;D

просто у меня сейчас три ПРСа, самый легкий оказался из болотного ясеня, я его себе оставил, 3,2 кг. из корины также радуют, но я его так себе и не оставил. краснушные уже тяжеленькие, меньше 3,6-3,8 не видел, маккарти краснушный с грифом из палисандра вообще 4,2 весит, звук убойный, но он и тяжелый.

гибсона пока лесполы толковые из самых легких видел чисто краснушный фейдед студио и чисто краснушный традишнл сатин махогони, около 3,6.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92980
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #67 : Мая 08, 2018, 18:01:34 »
ncr, 75% в каких попугаях измерять? Ты хоть капельку понимаешь что такое проценты? И как это легко и просто обойти? И что понимать под производством, если сырье изначально не американское? Все это на столько вокруг да около, что кому надо, лазейку легко найдет.

Да и в твоих цитатах тоже никакой конкретики, ибо сильно зависит от нюансов. Поставь звукосниматели своего производства в США и опа, разом процентов 40 закрыл. Для дешевого сегмента такое проблем не вызывает. 

... и добавил:

Труда на дешевые серии затрачено явно меньше, так надо видеть всю смету чтобы что-то утверждать.
А что за гитары по 300$?

Само-собой затрат меньше. Я сразу про это и написал, что даже нормально покрасить не могут. Полное снижение себестоимости именно на самом инструменте, а не на стоимости труда. Притом еще ниже можно сделать только уйдя от затрат на дорогое производство комплектующих.

За чуть более 300 баксов были МелодиМейкеры предпоследнего разлива. даже были мысли прикупить такой б/у по дешману перепахать в что-то интересное, руки почесать. Их торговали в свое время за 10-ку. Но как такое попало в руки все мысли и пропали. Лучше сам с нуля сделаю, чем такое.

Цитировать
А с чего ты решил что ПРС берут дерево именно в Африке? Я такую информацию только тут на форуме от тебя видел, есть конечно модели из корины и сапеле, но вот линейка core, без подкола вопрос, просто интересно?

У ПРС на сатрых сайтах было про африку. Сейчас конкретизация осталась только в в ПриватСтоке. А что в этом плохого? При все равном эти инструменты НА МОЙ ВКУС на три головы лучше многих из якобы тру-деревях. Тут важнее не порода древесины, а качество данной древесины и общий подход к делу.

Цитировать
Звук хуже/лучше это уже вкусовщина, например я считаю более тонкая дека хорошо себя показывает в пониженных строях. А те же полости дают свой оттенок звуку где-то очень даже уместный.
Хотя мне все равно больше не играть на тяжелых инструментах, как бы они расчудесно не звучали.

Ну как возьмешь в руки понимаешь чего стоит инструмент. Всякие тонкости или полости тут вторичны если изначально удачно или неудачно.

... и добавил:

califf, Я очень рад, что Ладкор разбирается лучше - это его РАБОТА. И не спорил бы ты с взрослыми дядьками. Все-равно тебе и до меня и тем более до Ладкора ой как далеко.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2018, 18:09:47 от AZG »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #68 : Мая 08, 2018, 18:16:07 »

кстати, все в поисках легкой гитары?  ;D

просто у меня сейчас три ПРСа, самый легкий оказался из болотного ясеня, я его себе оставил, 3,2 кг. из корины также радуют, но я его так себе и не оставил. краснушные уже тяжеленькие, меньше 3,6-3,8 не видел, маккарти краснушный с грифом из палисандра вообще 4,2 весит, звук убойный, но он и тяжелый.

гибсона пока лесполы толковые из самых легких видел чисто краснушный фейдед студио и чисто краснушный традишнл сатин махогони, около 3,6.

Да к сожалению все еще в поисках, поменял все железо на одном своем студио без полостей смог получить заветные 3,4 кг, но все равно тяжело играть парадокс рядом страт 3,4 и прс 3,7 играть легче, может баланс, а может особенности крепления ремня на синглкатах, на двурогих расстояние чуть больше же.

ПРС-ки легкие есть 3,1-3,2 даже в продаже сейчас, но продавцы не хотят меняться хотя я доплату нормальную предлагаю, не 10-20 тысяч как некоторые, а лишних средств и места пока нет, надо хоть что-то продать, да и цвет на мой вкус не очень.

Студио у меня был еще 3,35 поменял на фендер из соображения ликвидности, вот тоже самое гитара на 50 грамм тяжелей, а играть стоя чуть легче.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2018, 18:19:09 от Badbrains »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #69 : Мая 08, 2018, 18:17:08 »

califf, Я очень рад, что Ладкор разбирается лучше - это его РАБОТА. И не спорил бы ты с взрослыми дядьками. Все-равно тебе и до меня и тем более до Ладкора ой как далеко.

Ладкор взрослый, ты, увы, нет ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92980
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #70 : Мая 08, 2018, 18:22:52 »
califf, Твое самомнение не позволяет твоему разуму раскрыться хоть в какой либо мере. Очень тебе соболезную и надеюсь на твое скорейшее возвращение в окружающую действительность.

p.s. а ведь ты мог стать нормальным человеком. Жаль, очень жаль! ???

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #71 : Мая 08, 2018, 18:23:15 »
ncr, 75% в каких попугаях измерять? Ты хоть капельку понимаешь что такое проценты? И как это легко и просто обойти? И что понимать под производством, если сырье изначально не американское? Все это на столько вокруг да около, что кому надо, лазейку легко найдет.
Азнаур, прекрати выплясывать цыганочку уже. в чем а США измеряют стоимость?
ответ банален - в долларах. если ты не можешь осмыслить фразу "75% of the total costs of manufacturing the product" дальше символа процентов - попроси меня, я переведу ;D

лазейку, май эсс, вся Америка такая тупая, один АЗГ умный и хитрый. все сырье, все работы, все комплектующие имеют свою стоимость, все это подтверждается документацией и элементарно соответствующими надзорными органами проверяется. а когда начинаешь корчить из себя умного и пытаться мухлевать с документами, то нарываешься на штрафы, как сабжевый гибсон десять лет назад при поставках серого дерева. тоже себя хитрыми возомнили ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #72 : Мая 08, 2018, 18:26:04 »
califf, Твое самомнение не позволяет твоему разуму раскрыться хоть в какой либо мере. Очень тебе соболезную и надеюсь на твое скорейшее возвращение в окружающую действительность.

p.s. а ведь ты мог стать нормальным человеком. Жаль, очень жаль! ???
у меня нет самомнения ровно никакого, если бы оно было, я бы сказал что я разбираюсь в гитарах лучше всех.

я всего лишь сказал, что ты в них не разбираешься по сравнению с Ладкором. так что про рассудок не тебе говорить, когда ты даже простое предложение понять не можешь.  ;)  поэтому все твои соболезнования вызывают очередную порцию справедливого в таком случае хохота.  :D

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5782
  • С утра чаю выпил — день удался...
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #73 : Мая 08, 2018, 18:32:32 »
:pozor:
Ну да. А Gibson не просто дрова, а элитные дрова по завышенным ценам.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Зачастую сделаны из каких-то обрезков. Склейка - поганая, лады - поганые, покраска поганая, переключатели/потенциометры - поганые. Зато Made In U.S.A. Имея такое, можно хвастаться на форумах, говорить неофитам что это бестбай, а они - ничего не смыслят в звуке.
 

ИМХО, может даже лучше будет, коль обанкротятся.

Если обанкротятся, то гитары форм Explorer, SG и V  всяким разным фирмам можно будет выпускать совершенно законно.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #74 : Мая 08, 2018, 18:35:42 »
да ну, там банкротство всего лишь было в рамках отдельного ряда компаний))

если грубо говоря, то Гибсон - это компания, которая владеет разными дочками, некоторые из них оказались убыточны и довели до банкротства.  среди убыточный дочек нет той, которая производит гитары. вот и весь сказ.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2018, 18:43:10 от califf »